Отправлено: 02.05.11 08:08. Заголовок: в вас видят лишь раб.силу? почитайте про россию, сравните...

наткнулась на ссылку на германке, пришла в ужас. хотя о многом подобном знала, т.к. моя ближайшая подруга уже 10 лет работает няней в одной семье на рублёвке.

почитайте. оч.рекомендую. и комментарии там ниже...

http://www.bonna.ru/article/Nyanya-s-prozhivaniem#null

вот ведь дела... молодой капитализм. класс "хозяев", ставящий работника ниже кошки, несчастный работник, готовый на всё. я даже не о зарплате и условиях, а об отношении. за человека-то не считают, даже не проскальзывает нигде. рабовладельческий строй и всё тут.

а ещё спрашивают, возможна ли программа опер в россии. официально. да кто ж возьмёт россию в конвенцию...

 Отправлено: 23.06.11 20:55. Заголовок: marissa пишет: Наве..

marissa пишет:

цитата:

Наверное, должна произойти смена поколения, тогда может что-то и наладится.

это точно! моисей, выведя евреев из египетского рабства, водил свой народ 40 лет по пустыне не потому, что быстрее её было не пересечь, а чтобы поколение рабов вымерло.

 Отправлено: 23.06.11 22:22. Заголовок: консультант пишет: ..

консультант пишет:

цитата:

и бизнесмено парочку знаю, у которых работникам хорошо.

нда? ну может быть и так. Я лично в Новосибирске не знаю ни одного человека, которому на работе ХОРОШО, у которого есть ощущение, что его ценят, уважают и создают для него какие-то условия. Хорошо тем (более или менее), кто работает на себя.

marissa пишет:

цитата:

есть конечно и умненькие, которые стремятся все организовать на уровне

а умненькие уезжают обычно.

 Отправлено: 23.06.11 22:24. Заголовок: marissa пишет: долж..

marissa пишет:

цитата:

должна произойти смена поколения, тогда может что-то и наладится.

ага, и коммунизм наступит, и все будет хорошо!

 Отправлено: 23.06.11 22:34. Заголовок: Юля88 а сынок мой..

Юля88

а сынок мой, отучившись в германии и поработав в германии, ирландии, англии, уже четвёртый год работает в россии. говорит, что жить, конечно, в германии, в европе, может, и лучше, а вот работать и зарабатывать в россии интереснее и прибыльнее. менеджмент отелей, ресторанов. уже больше 2 лет и на сегодня это москва. был ещё питер и сочи.

и тем, кто у него под началом работал и работает, совсем неплохо :) по крайней мере, некоторые меняют места работы вместе с ним.

 Отправлено: 23.06.11 23:11. Заголовок: консультант пишет: ..

консультант пишет:

цитата:

зарабатывать в россии прибыльнее

а кто спорит? мы уже это обсуждали в соседних ветках:)

консультант пишет:

цитата:

зарабатывать в россии интереснее

это точно. В россии не соскучишься.

Я не знаю, где вырос ваш сын и какой у него менталитет, но раз он какое-то время рос в Германии, то наверняка это свой след оставило. Так что, мне кажется, сравнивать его с российскими работодателями неуместно.
Я в своей работе в Нск тоже больше всего любила сотрудничество с немцами, и неважно, какое они положение занимали - консул, министр ин. дел или кто там мне еще попадался - это были милейшие в общении люди. А вот зато наша буфетчица одна могла настроение на весь день испортить. Не говоря уж о начальниках.
И вот как раз на основании своей работы в этой межкультурной коммуникации я делаю такие выводы: упаси меня Бог еще когда-нибудь работать под русским начальством.

 Отправлено: 23.06.11 23:16. Заголовок: Юля88 да, наверное,..

Юля88
да, наверное, ты во многом права :).
он в германии с 17 лет, менталитет у него совершенно русский (остался), но выучка-то немецкая... всё же, в европе он прожил и проработал лет 12-13... но вот не полюбил он германию. хотя и в россию уехал, думаю (надеюсь!), не насовсем.

 Отправлено: 23.06.11 23:23. Заголовок: но я, собственно, не..

но я, собственно, не о нём (расхвасталась тут, извиняйте:)), просто у него там круг общения возник из НОРМАЛЬНЫХ русских руководителей - хозяев фирм. значит, есть и такие. но мало, он сам об этом тоже говорит. правда, и том, что работать народ не очень любит, отношение к работе тоже далеко от немецкого.

 Отправлено: 24.06.11 10:31. Заголовок: Юля88 пишет: Я личн..

Юля88 пишет:

цитата:

Я лично в Новосибирске не знаю ни одного человека, которому на работе ХОРОШО, у которого есть ощущение, что его ценят, уважают и создают для него какие-то условия

Это все конечно очень печально, но не думай, что здесь все замечательно. Я когда фортбильдунг делала у нас несколько лекций по менеджменту было, так преподавательница сказала, что по статистике в Германии что-то около там 65% работников не довольны работой и ходят туда как на каторгу, большинство причем недовольно не столько работой, а климатом в коллективе и/или отношением со стороны начальства. Тут даже слово какое-то есть для этого состояния, только я его забыла кюндигунг и еще к нему слово какое-то, обозначает, что человек на работу ходит, но мысленно он себя оттуда уволил.
консультант пишет:

цитата:

правда, и том, что работать народ не очень любит, отношение к работе тоже далеко от немецкого.

как-то передачу по телевизору видела, как иностранцы открывают бизнес в России. Там одна француженка в подмосковной деревне в парниках цветы выращивать начала. Говорит, зарплату хорошую плачу, а работники работают плохо, как ни приеду, а они пьяненькие под кусточками роз валяются и спят.

 Отправлено: 24.06.11 10:49. Заголовок: marissa пишет: Тут ..

marissa пишет:

цитата:

Тут даже слово какое-то есть для этого состояния, только я его забыла

моббинг
но слово и понятие не здешнее, а вполне себе интернациональное :)

 Отправлено: 24.06.11 12:12. Заголовок: нет не моббинг, мобб..

нет не моббинг, моббинг - это психологическое давление на человека, "прессуют" так сказать....а это было состояние, когда человек просто мысленно отстраняется от работы, она ему совершенно неинтересна и безразлична, ходит туда как зомби, кюндигунг какой-то там(а вот какой забыла )ну да это не важно.

 Отправлено: 24.06.11 20:40. Заголовок: innere Kündigun..

innere Kündigung это называется

 Отправлено: 25.06.11 09:41. Заголовок: Ната12 пишет: inner..

Ната12 пишет:

цитата:

innere Kündigung

теперь в моей башке это точно отложится

 Отправлено: 07.08.11 23:58. Заголовок: В тему... недавно на..

В тему... недавно наткнулась на 1 топик, где русская барышня, живущая в Германии, была полна желания взять опер. И в частности там была такая фраза: "... минус, девку придется возить в мюнхен-из мюнхена, что утомляет". И как-то мне так это ухо резануло... Неужели за спиной мы для гастмутти все этакие "утомительные девки". Печально:(

 Отправлено: 08.08.11 08:02. Заголовок: тюпишь русишь. "..

тюпишь русишь. "девку" в услужение берёт...
от немок подобного не слышала. может, им и неохота возить или ещё что, но выдавать такие эмоции "в люди" просто не принято - общество не поймёт. форум немецких гастэльтерн выглядит куда приличней.

 Отправлено: 16.08.11 15:00. Заголовок: 2 консультант а кака..

2 консультант
а какая разница в какой форме выражается отношение? в смысле, русская гастмамаша, по крайней мере, честно сказала, что думала, а с немками непонятно, что они там себе за своими улыбками думают...