Отправлено: 16.12.08 01:01. Заголовок: Оценочная система в Германии (по сравнению с Россией)

Распределение:
100-88% от возможного количества пунктов - "отлично" (Это 1.0 - 1.5)
88%-74% - "хорошо" (1.6 - 2.5)
74%-60% - "удовлетворительно" (2.6 - 3.5)
60%-50% - "достаточно" (3.6 - 4.0)
Ниже 4.0 экзамен считается несданным.

Для сравнения английские (у меня пара английских сетрификатов):
A (First) 70-100
B (Upper Second) 60-69
C (Lower Second) 55 -59
D 50-54
E Third 40 - 49

То есть 70 пунктов, которые в Англии ещё относятся к самой лучшей оценке, в Германии уже удовлетворительно...

 Отправлено: 13.07.09 11:50. Заголовок: эх, одна из двух, к..

цитата:

эх, одна из двух, кто получил синий диплом в группе, остальные все красные =),

обалдеть... грош цена этим цветам дипломов, просто бред какой-то... вот нет в Германии ни золотых медалей, ни красных дипломов, круглые отличники крайне редки, и ничего... зато нет и доверия к русскому образованию... правильно.

и так же бредово выпускнице иняза бояться собеседования, на котором проверяют, есть ли начальный уровень владения немецким А1, и умеешь ли ответить на вопрос типа "сколько детей в семье, сколько им лет, как зовут".

 Отправлено: 13.07.09 17:08. Заголовок: IndigoInside пишет: ..

IndigoInside пишет:

цитата:

одна из двух, кто получил синий диплом в группе, остальные все красные

Видела я этих краснодипломников (школа и универ потом) на карте не могут найти Европу и ищут в района Австралии со словами вот же, Австрия!
А у меня про справку нет пункта, ладно, буду надеятся, что мне и не понадобится

 Отправлено: 13.07.09 21:15. Заголовок: Ну краснодипломники ..

Ну краснодипломники краснодипломникам рознь, как и ВУЗы в России между собой очень отличаются.
Всё таки и здесь люди с высшим образованием не знают, как скидку в 30 процентов посчитать, у нас почему-то могут

 Отправлено: 14.07.09 00:27. Заголовок: =)))))) вообще прави..

=)))))) вообще правильно.. разговорный вроде не плохой, немцы за свою принимали в германии =)) главное лексику всякую разную вспомнить =)) а то вот спросят про какие-нибудь зеэнсвюрдихькайтен и будешь думать, как тот монумент лучше обозвать =))) в принципе выкрутиться можно всегда из любой темы, это главное, что я усвоила =))))

 Отправлено: 14.07.09 00:35. Заголовок: Kutja пишет: Видела..

Kutja пишет:

цитата:

Видела я этих краснодипломников (школа и универ потом) на карте не могут найти Европу и ищут в района Австралии со словами вот же, Австрия!

Нее у нас не такие были , наши гранты всякие выигрывали, в проектах международных участвовали, на конкурсы лингвистические ездили.. со 2-3 курса уже в универе преподавали первым курсам.. короче мегамозги.. аж жутко , говорили это один из лучших выпусков если б я еще им картины не испортила но в семье не без урода, как говорится

 Отправлено: 14.07.09 00:39. Заголовок: Нет, я конечно не де..

Нет, я конечно не дебил, вполне нормальной адекватной студенткой была, в меру ответственной , просто на фоне этих мегаученых мозгов-компьютеров, выглядела достаточно разгильдяйски и не стремилась выиграть все гранты мира и переспорить всех преподов универа

 Отправлено: 14.07.09 07:06. Заголовок: консультант пишет: ..

консультант пишет:

цитата:

вот нет в Германии ни золотых медалей, ни красных дипломов, круглые отличники крайне редки, и ничего..

Знаете почему, Ольга?
Потому что в России "твердые" критерии оценок, а в Германии - "плавучие": все зависит от того, как написала оствашиеся: все написали очень плохо, а то - по сравнению с ними - очень хорошо: они все получат троячокс, а ты - Адиничку.
Все написали очень хорошо, и ты - тоже, фигасе, не так, что все получат Адиничку, будет всем по двоячку, потому как "так много Адиничек мы не ставим-с!" И плевать, что ты ВСЁ сделал верно - други-то вон тоже все сделали верно. ПОтому у них и отличников так мало, потому что отличкник не абсолютны, а относительны

 Отправлено: 14.07.09 08:09. Заголовок: Ната12 о здешней сис..

Ната12
о здешней системе спорить не стану, но уж цену отметок там мы очень хорошо знаем!

И сколько я тут уже видела "умных и образованных", часто с двумя высшими (!) в 22 года, но извините, читать их русский язык - тоска полная, не говорю уже о кругозоре. Может, предмет и выучен...

Когда я не выдержала, и спросила одну юную филологиню, почему же она такая неграмотная, то получила в ответ, что она, конечно, филолог, но германист...

Я уже (ЧЕСТНО!) даже в словари русского языка порой заглядывала - вдруг нормы изменились за те 14 лет, что я там не живу... И всё-таки, я считаю, что люди с высшим гуманитарным ну не имеют права не знать, когда пишется "насчёт" и "на счёт" ( пишут ТОЛЬКО второй вариант, хотя речь не о счёте идёт, просто не в курсе о наречиях), что "потихоньку" - одно слово, а не через черточку (95% процентов пишут через дефис), ну а про "извените" и говорить не хочется...

ИзвИните, наболело...

 Отправлено: 14.07.09 08:31. Заголовок: Ната, и ещё одно воз..

Ната, и ещё одно возражение
слово ОТЛИЧНО имеет смысл, то есть всё-таки все не могут быть ОТЛИЧНЫ - от кого тогда? Поэтому, может и имеет некоторый смысл немецкая сравнительная система? Не говорю, что это справедливо, понимаю тебя прекрасно, но и у всех "отлично" выглядит тупо. Значит, критерии оценок надо менять.

И живой пример, уж извините, мой сын. У него, увы и ах, нет высшего образования, он просто сделал в Германии трёхлетний аусбильдунг на хотельфахман в приличном отеле. НАУЧИЛСЯ, и умеет, и очень любит своё дело. И работал в отлях 4-5 звёзд Германии, Ирландии, Великобритании, начав с внутреннего аудитора огромного "интерконти" Фракфурта, продолжая менеджером, повышаясь по пути. Так вот, уже 2 года он работает в России. По полгода в Питере и Москве, в очень "крутых местах", а теперь уже почти год в Красной Поляне, около 500 человек в подчинении, ну очень высокая должность на олимпийских и правительственных объктах газпрома.
В России он просто стонет от нехватки грамотных людей. Приходят с дипломами, в т.ч. и с красными "туризм, гостиничное хозяйство", и он их ставит официантами и начинает учить... Они НИЧЕГО не умеют, они по диплому "руководители, организаторы", море факультетов развелось...

 Отправлено: 14.07.09 09:09. Заголовок: Ната и офф... буду с..

Ната и офф...
буду с Ниной в Мюнхене неделю, правда с выездом на 3,5 дня на Гардазее... поэтому лишь 3,4 августа пока "пустые".

Алёнка, увы и ах, но снова меня на Аугсбург не хватит...
Думаю, что я всё чаще буду бывать теперь в ваших краях...

 Отправлено: 14.07.09 09:19. Заголовок: консультант пишет: ..

консультант пишет:

цитата:

развИлось...

Все мы не идеальны, но я вас с Натой всё равно лУблю. В этом посте есть ещё пару ошибок, и выше тоже есть, но мысли формулируются очень четко и доступно!!!!!
Кстати, в книжках тоже встречаю часто ошибки, а уж про русские газеты, выпускаемые на территории Германии, вообще молчу!
Мне кажется самое главное, что, если бы мы писали официальное письмо, то мы бы были в состоянии найти все свои ошибки и грамотно всё сформулировать!

 Отправлено: 14.07.09 09:21. Заголовок: О! Приезжайте нас в ..

О! Приезжайте нас в аэропорт провожать 3 августа))))))))))
Ураааааа!!!!!!!!!!!! Каникулы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 14.07.09 09:42. Заголовок: Алёнка, не ожидала....

Алёнка, не ожидала... Есть РАЗВИЛОСЬ, а есть РАЗВЕЛОСЬ - два разных корня. Впрочем, технарям простительно
Конечно, у всех бывают и ошибки, и описки, особенно когда быстро и не проверяя шлёпаешь по клаве.

Но я же не об этом, а полном незнании!!! И уверенности, например, в том, что ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ среднего рода - "в моё день рождения..." при одновременном обладании красным филологическим дипломом...

За любовь - спасибо! И Счастливого Пути!

 Отправлено: 14.07.09 09:50. Заголовок: Да, бывает )))) Я не..

Да, бывает ))))
Я недавно тюль в женский род записала. И ничего..... живая)))))) Только я себя вовсе не считаю аки:

цитата:

неграматная

 Отправлено: 14.07.09 10:13. Заголовок: Браво, подловила, 1:..

Браво, подловила, 1:0 в твою пользу.
С тюлем... я бы тоже. Но это ведь действительно случай, когда желательно уточнить в словаре, а в быту пойдёт.

И речь-то о красных дипломах... У меня такого не было :))) По современному русскому в вузе у меня было то 4, а то и 3

 Отправлено: 14.07.09 10:23. Заголовок: 2:0, я думаю. Так ка..

2:0, я думаю. Так как хоть и есть действительно два разных корня, но в нашем контексте....негативный оттенок от "Развития" - развилось ;-))))
А у нас русского вообще в Уни не было. Так что школьные познания последние! А в выпускном сочинении школьные учителя ошибок не нашли, городские не нашли, а областные снизили пятёрку на четыре, причём нашли и стилистическую, и пунктуационную. Но при аппеляции всё вернули на место. Авторский знак и точка!

 Отправлено: 14.07.09 10:35. Заголовок: у меня развелось, не..

у меня развелось не от развитие , а от разводят, разведение.

Убедила?
У меня к твоим текстам претензий нет, а в целом ты сама разве не видишь, что вокруг творится, раз грамОтная?

Кстати, на компе писать - беда. У меня постоянная ошибка появилась тся и ться, постоянно лезет Ь где не надо, и лишь потому, что он за компанию с т пробивается, ну мазила я :(, а проверить забываю.


ИЗВИНИТЕ ЗА ОФФ-ТОП!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 14.07.09 11:18. Заголовок: Вижу, очень хорошо в..

Вижу, очень хорошо вижу ;-) Но если уж человек такой...он же не со зла, он так умеет ;-) Умел бы правильно, писал бы правильно. Казнить нельзя помиловать.... Главное, чтобы можно было бы понять, что хотел донести человек. И вообще, я за пис во всём писе ;-))))))

 Отправлено: 14.07.09 11:37. Заголовок: Ого, сколько вы тут ..

Ого, сколько вы тут наговорили Тема, конечно, наболевшая!

 Отправлено: 14.07.09 12:54. Заголовок: Ольга, кто у нас тут..

Ольга, кто у нас тут филолог? ;-))) Скоро придут, рассудят! ;-) Правильный ответ я знаю, я объяснять - это уже не в моей компетенции.

 Отправлено: 14.07.09 21:31. Заголовок: консультант пишет: ..

консультант пишет:

цитата:

о здешней системе спорить не стану, но уж цену отметок там мы очень хорошо знаем!

Ну, где как)) Тут права espen:

цитата:

Ну краснодипломники краснодипломникам рознь, как и ВУЗы в России между собой очень отличаются.

У нас, например, получить красный диплом не так уж просто было))

Мне, всё-таки, система относительности не нравится))) Представтье, что требования примерно одни и те же, но вот в один семестр подобралась группа заучек, а другой - лентяев, а третя - нормальная. В итоге в одном и том же вузе, ув одном и том же предмете имеем 2.0, их которых как раз одна (нормалная, средняя группа)действительно 2.0, а другая сокрее 3.0, но так как вся группа написала жутко плохо, то "Messlatte" слегка опустили, а тертья - 1.7, так как большинство - заучки, то "Messlatte" слекга подняли))


По поводу развилось - развелось: как филолог (с красным дипломом ) заявляю: права Ольга, так как:
консультант пишет:

цитата:

море факультетов развелось...

по смыслу представляет собой "факультетов стало очень много".
Смотрим словарь Ушакова:

цитата:

РАЗВЕСТИ'СЬ, еду́сь, едёшься, прош. ёлся, ела́сь; е́дшийся, сов. (к разводиться). 1. с кем-чем и без доп. Расторгнуть свой брак. Он развелся с женою. Году не прожили и уже развелись. 2. Раствориться, превратиться в жидкость или в жидкую массу (разг.). 3. Расплодиться, размножиться, появиться в большом числе (разг.). Развелось много мух.

цитата:

РАЗВИ'ТЬСЯ, зовью́сь, зовьёшься, пов. зве́йся, прош. и́лся, ила́сь, сов. (к развиваться). 1. Распуститься, раскрутиться, расплестись (о чем-н. свитом, завитом). Веревка развилась. Волосы развились. 2. Разрастись, созреть и окрепнуть. Мускулы развились благодаря занятиям гимнастикой. Талант его еще не развился. От постоянных упражнений развилась память. || Укрепиться, вкорениться, привиться. У детей развился интерес к искусству. 3. Разрастись, расшириться, приобрести большие размеры, значение; широко развернуться. В СССР в течение немногих лет сталинских пятилеток развилась передовая социалистическая промышленность. 4. Постепенно усиливаясь, дойти до значительной степени. При спуске с горы развилась большая скорость. 5. Созреть духовно, стать умственно взрослым, с окрепшими, пришедшими в зрелость способностями. Мальчик очень развился за время пребывания в школе.

Предвидя возражения " а как же 4ое значение развиться?", скажу, что имееться в виду развите одиночного предмета, явления. Вот дерево, например, развилось, а сорняков - развелось.
Как уж дальше разницу объяснять - не знаю...

 Отправлено: 14.07.09 23:06. Заголовок: Ната12 :sm36: Объя..

Ната12 Объяснение - просто высший класс, подробнее не куда. Просто нет слов Нам германистам, у которых за спиной только школьные уроки русского и один семестр русского языка в институте, до вас далеко... К большому сожалению

 Отправлено: 14.07.09 23:21. Заголовок: Ната, ну ты даёшь - ..

Ната, ну ты даёшь - в какие дебри залезла!

Для меня всё прозрачно: есть развитие, есть разведение - совершенно разные вещи. К сожалению, развитие тут не при чём, речь всего лишь о разведении - наплодили факультетов.

Я вовосе не хочу уменьшить значение красного диплома, и считаю нормальным, когда его непросто получить, и НЕНОРМАЛЬНЫМ, когда его получает вся группа за исключением пары человек.
"Может, в консерватории что-то подправить ?"- как говаривал Жванецкий...

 Отправлено: 15.07.09 06:44. Заголовок: Petra , я - лингвист..

Petra , я - лингвист))) Лингвист - это тоже филолог))) И в родном языке он обязан разбираться НЕ ХУЖЕ, чем в иностранном)))
Ибо языкознание, теоретическая грамматика, теоретическая фонетика и лексиковедение применимы для всех языков одинаково))
консультант пишет:

цитата:

Я вовосе не хочу уменьшить значение красного диплома, и считаю нормальным, когда его непросто получить, и НЕНОРМАЛЬНЫМ, когда его получает вся группа за исключением пары человек. "Может, в консерватории что-то подправить ?"- как говаривал Жванецкий...

Тут я с тобой соглашусь)))

 Отправлено: 15.07.09 07:28. Заголовок: Ната12 пишет: Я вов..

Ната12 пишет:

цитата:

Я вовосе не хочу уменьшить значение красного диплома, и считаю нормальным, когда его непросто получить, и НЕНОРМАЛЬНЫМ, когда его получает вся группа за исключением пары человек.

Не, так не пойдёт. То еспен права, то не права ;-) Есть же такие группы, где конкурс очень велик. Потому и студентами в ней могут оказаться только гениальные люди, с медалями, грамотами, грантами....и таким дружным хором они спокойно и до выпуска могут дошагать.

Всё-таки я за вариант: "Все институты разные". Тем более на красный диплом не нужно 100% пятёрок.

Вот в немецкой школе я знаю детишек, кто учится на 1,0....а вот в высшей школе ещё не встречала таких уникумов, но уверена, что они есть ;-)

 Отправлено: 15.07.09 15:01. Заголовок: А теперь к нашим бар..

А теперь к нашим баранам ;-)))

Алёнка взяла подсказку помощь родственника и цитирует:

цитата:

У слова развИться - буква И- ударная. Это видно по всем примерам из словарной статьи: волосы развИлись, талант неразвИлся, интерес, мальчил развИлся. Искл. составляет женский род: промышленность развилАсь. Твой пример с вариантом тогда следует читать: много факультетов развИлось (в третьем значении). Плюс: из твоих же словарных статей видно, что пример с факультетами связан с третьим значением слова РАЗВЕСТИСЬ, имеющим пометку разговорное: "Расплодиться, размножиться в большом количестве". Здесь случай другой: надо брать словари и вдумчиво их изучать. Слов много, более 400 тысяч. Конечно, по роду своей профессиональной деятельности, я много чего знаю, но зарекаться бы не стала, хоть у меня и красный диплом. А вообще, любой филолог скажет, что есть такие случаи употребления, на которых не стоит зацикливаться. Например, в разговорном стиле нормы литературного языка не всегда действуют, и вообще эти нормы не прописаны в строгих академических изданиях.

И хотя действительно в данном контексте использован разговорный сленг, предлагаю боевую ничью ;-)

 Отправлено: 15.07.09 15:53. Заголовок: Алёнка, ладно уж, мо..

Алёнка, ладно уж, мой компромисс - пусть расплодилось, раз тебя моё развелось и Натино подробное объяснение не устроило! К развитию это точно не имеет никакого отношения.

 Отправлено: 15.07.09 17:49. Заголовок: Ната12 пишет: Petra..

Ната12 пишет:

цитата:

Petra , я - лингвист))) Лингвист - это тоже филолог))) И в родном языке он обязан разбираться НЕ ХУЖЕ, чем в иностранном))) Ибо языкознание, теоретическая грамматика, теоретическая фонетика и лексиковедение применимы для всех языков одинаково))

Полностью согласна и, лично я, стараюсь разбираться в родноя языке

 Отправлено: 15.07.09 18:12. Заголовок: :sm67: Полностью с..

цитата:

Полностью согласна и, лично я, стараюсь разбираться в родноя языке

Тогда запятые поставим лучше вот так:

Полностью согласна, и лично я стараюсь разбираться в родном языке.

Хотя тут вопрос спорный, нужна ли она вообще, считать это за 2 предложения или за однородные сказуемые в одном... Но уж очень сказуемые неоднородные. Что скажет наш эксперт?

 Отправлено: 15.07.09 20:15. Заголовок: Алёнка пишет: У сло..

Алёнка пишет:

цитата:

У слова развИться - буква И- ударная. Это видно по всем примерам из словарной статьи: волосы развИлись, талант неразвИлся, интерес, мальчил развИлся. Искл. составляет женский род: промышленность развилАсь. Твой пример с вариантом тогда следует читать: много факультетов развИлось (в третьем значении).

Леныч, ты, кажись, забываешь русский язык))

Произносится-то не "факультетов развИлось", а факультетов развелОсь"!!!

 Отправлено: 16.07.09 00:35. Заголовок: консультант пишет: ..

консультант пишет:

цитата:

Тогда запятые поставим лучше вот так: Полностью согласна, и лично я стараюсь разбираться в родном языке.

А я-то думала, что "лично я" - это вводное словосочетание, поэтому и поставила его в запятых

 Отправлено: 16.07.09 06:26. Заголовок: Ната12 нее, я не мог..

Ната12 нее, я не могу его забывать, я его каждый день практикую ;-)))

Это я быстренько так...развелось? как развелось? если развИтие ;-)))))) Но потом я согласилась с тем, что в данном варианте пишем Е ;-)))

 Отправлено: 16.07.09 22:25. Заголовок: Я обычно сразу инфин..

Я обычно сразу инфинитив вспоминаю:)
Факультеты. Они что делают? Разводятся!
А мы? Мы развиваемся!

 Отправлено: 16.07.09 22:31. Заголовок: А по мне так разводя..

А по мне так разводятся муж с женой. А факультеты растут и развИваются ;-)))))

 Отправлено: 16.07.09 22:42. Заголовок: Прочитала сейчас вер..

Прочитала сейчас верхний пост и вспомнилось чтот...
Ната12 пишет:

цитата:

То есть 70 пунктов, которые в Англии ещё относятся к самой лучшей оценке, в Германии уже удовлетворительно...

У нас так интересно в школе тесты по физике оценивались. В тесте 20 вопросов. Оценивают 11"А" первой подгруппы (там где я была):
0 ошибок - 5
1-2 ошибки - 4
3-4 ошибки - 3
пять и более скромная двоечка.

Для 11 "А" второй подгруппы табличка выглядела так: 0-1 ошибки - оценка пять, 2-3 ош. 4 и так далее

"Б" класс тоже был физико-математическим, и картина становилась всё интереснее....
за 3 ошибки из 20 во второй подгруппе была пятёрка!

Но самое, что нам казалось, не справедливым, "В" класс делился по подгруппам на физико-мат. и на гуманитарный. Так вот эти гуманитарии, тестируясь на точно таком же тесте как и мы, за пять ошибок получали пятёрку! То есть что нам два, то им пять. Но а самый парадокс был в том, что в нашей подгруппе троек было меньше, чем в "В" классе за тот же самый тест ;-)))))

 Отправлено: 16.07.09 23:10. Заголовок: espen ай-яй-яй :sm2..

espen

ай-яй-яй

цитата:

Я обычно сразу инфинитив вспоминаю:) Они что делают? Разводятся!

Инфинитив - это немножко другое

Ладно, девочки, не сердитесь! Что-то я к великому и могучему прицепилась - не отодрать...

 Отправлено: 17.07.09 08:28. Заголовок: консультант, точно :..

консультант, точно Вот так учишь-учишь немецкий, а потом понимаешь, что немецкий еще не ахти, а русский уже забывается
В общем, все поняли, что я имела ввиду

 Отправлено: 17.07.09 09:27. Заголовок: ага, как мы, иммигра..

ага, как мы, иммигранты постарше, тут говорим: "и немецкий ещё не выучили, и русский уже забыли"...

 Отправлено: 17.07.09 18:32. Заголовок: Мне когда-то казалос..

Мне когда-то казалось, что эта фраза - какой-то выпендрёж, мол так уж прям и забыли они русский, ага. Пока сама не почувствовала, не верила:))))))

 Отправлено: 17.07.09 20:01. Заголовок: Мне сегодня дочь по ..

Мне сегодня дочь по телефону таких перлов наговорила... " я берегливая" запомнилось. Кошмар, как теряется язык!

У нас-то он никуда не денется уже, но какие-то вещи вылетают. Я уже порой лазаю в интернет свериться, а когда-то сама деткам в том числе и русский преподавала...

 Отправлено: 17.07.09 20:32. Заголовок: У меня в школе русск..

У меня в школе русский язык был любимым предметом всегда:)))

А я перлы каждый день в школе слышу от девчонок, которые в Германию приехали в детстве. Уже привыкла, даже ухо почти не режет.
Зато они немецкий лучше меня знают:)))