Отправлено: 10.02.09 01:58. Заголовок: Работа студентом - где, как, за сколько?

И опять я со своими вопросами. Расскажите-ка, пожалуйста, а кто как работу искал? И примерно на какую зарплату в наши дни в каких сферах можно рассчитывать?

 Отправлено: 09.09.11 19:52. Заголовок: консультант пишет: ..

консультант пишет:

цитата:

я не к тому, где лучше, где хуже, а к тому, что это в себе. ну, будет куплена в германии квартира, дом ( может быть), шмоток полно, работа, паспорт немецкий и что - счастье?

для меня - нет, если на эту квартиру нужно пахать не покладая рук, да и вообще лишний балласт, шмотки вообще мне сейчас особо на фиг не нужны - в России нужны были, потому как отношение к тебе формируется по тому, как одет, работа тоже, смотря какая, если на ней по 10 часов работать, что никакой личной жизни и даже и в отпуск не съездить, то зачем такая, чтоб ипотеки выплачивать? аусвайс тоже не нужен, если только в другую страну ЕС надумаем уехать, то тогда да - проще. Для меня счастье, это находиться в месте, где мне комфортнее, чтобы были люди, которые тебя понимают, чтобы хватало денег на элементарные вещи, чтобы мне никто не давил на мозги общественным мнением.

цитата:

а внутренний комфорт? родные, друзья недалеко? родной язык, понятные люди? культура своя, наконец? это никому не важно?

комфорта нет, родные и друзья давящие на мосХ(это они и свелят "тебе уже 26, а ни мужа,ни детей") , язык само собой, в принципе, единственная трудность, по которой я не могу без конца мигрировать культура(или ее отсутствие) часто раздражает - особенно кидать мусор на тротуар или поминать на могиле.

цитата:

тут этот путь гораздо длиннее. конечно, когда удаётся в Германии дорасти до зарплаты в 4-5 тыс/мес, жизнь начинает играть всеми красками...

В принципе, если человек все просчитал, то не так уж и длиннее. Вот подружка моя, закончила школу, год проучилась в универе, параллельно усиленно занималась немецким, в 18 приехала как опер, через год поступила в уни. Через два года заканчиивает, будет ей 24. По-моему, нормально. Или на мастера сразу.Если специальность нормальная, то устроиться есть возможность. Даже если и на зарплату в два раза меньшую, это все равно хорошие деньги. Знаю одного товарища с зп 5тыс/мес, и квартиру купил он уже себе четырехкомнатную, тока чет жизнь его красками не играет - жадность жрет его и одиночество. Спасается едой - весит соответствующе.
На счет одногруппника из Новой Зеландии. Это не от зависти с моста спрыгнуть хочется, а от понимания собственной безысходности.

 Отправлено: 09.09.11 20:06. Заголовок: marissa пишет: от п..

marissa пишет:

цитата:

от понимания собственной безысходности.

неправильное это понимание. безысходность, это когда поставлен смертельный диагноз и дело идёт к концу. вот тогда надо просто успеть попрощаться, завещание написать.
во всех других случаях можно что-то делать. главное, не ждать, что кто-то сделает ЗА тебя.
тут же так вот подряд было сказано - у него, мол, круто, так мне на этом фоне ещё хуже становится. а почему? если кому-то хорошо, то просто есть повод для радости...
давайте все повесимся, потому что кругом тут ходят миллиардеры... или кто-то из наших знакомых имеет больше...

а в слово "культура" я совсем другой смысл в данном случае вложила :) не культуру поведения имела ввиду...

 Отправлено: 09.09.11 20:14. Заголовок: Каждый сам решает, к..

Каждый сам решает, как и что и где ему лучше. У меня есть достаточно знакомых, которые в Германию или еще куда либо ну ни зачто не поедут.
Лет 10 назад уже идем мы с закадычной подружкой по лесу зимой - горы, сосны, снежок идёт
- Лет через -дцать буду, говорю я, так же по Куршавелю ходить.
- А я тут на Канатке, какая разница, все равно оба на К начинаются

 Отправлено: 09.09.11 20:20. Заголовок: marissa пишет: Кажд..

marissa пишет:

цитата:

Каждый сам решает, как и что и где ему лучше

конечно, именно так! у тебя взгляд оптимиста. а другие только и думают о том, что им хуже, чем... :).

 Отправлено: 09.09.11 20:52. Заголовок: консультант пишет: ..

консультант пишет:

цитата:

неправильное это понимание. безысходность, это когда поставлен смертельный диагноз и дело идёт к концу. вот тогда надо просто успеть попрощаться, завещание написать. во всех других случаях можно что-то делать. главное, не ждать, что кто-то сделает ЗА тебя. тут же так вот подряд было сказано - у него, мол, круто, так мне на этом фоне ещё хуже становится. а почему? если кому-то хорошо, то просто есть повод для радости...

нет, опять не так, просто без общего контекста не совсем понятно. она год собирала деньги, плюс родители брали кредит, чтоы поехать учиться в НЗ по этой пограмме. Но российские организаторы умолчали кое-какие вещи, и так получилось, что через несколько месяцев она осталась там без денег (надо было платить за курсы английского и жилье), и зарабатывать тоже не могла, потому что после обязательной (неоплачиваемой) практики на месте обучения времени на другую работу не оставалось. короче, она не доучилась и уехала обратно. не знаю, как у остальных, может, там родители деньги подбрасывали. так что "с моста" это не зависть, а сожаление об упущенных возможностях.

 Отправлено: 09.09.11 21:16. Заголовок: ну, пустое это - жит..

ну, пустое это - жить сожалением. что в прошлом, что случилось, то уже не переделаешь. лучше думать, что делать дальше. в любом случае, успеха вашим девочкам, сил и оптимизма.

 Отправлено: 09.09.11 21:22. Заголовок: консультант пишет: ..

консультант пишет:

цитата:

я всё поняла, я знаю, какова жизнь там во всех подробностях, я лишь к тому - а решит ли смена страны проживания все проблемы этих девушек? тут разве мало недовольных своей жизнью?

да они и не собираются страну менять, живут, как могут, и уверена, жизнью наслаждаются тоже. временами :) но если у человека есть мозги, он задумывается о будущем и о своих перспективах. планировать тоже в природе человеческой заложено. а при такой жизни перспектив-то и не видно, будущего нет.

цитата:

народ, а что вы всё о деньгах да квартирах? разве в этом дело, в этом счастье? тут половина населения всю жизнь снимает квартиры. и очень многие живут на вполне скромные зарплаты. в москве зарплаты на тех же позиция часто выше.

ну, во-первых, насчет снимать квартиру здесь и там, это разные вещи. здесь это вполне нормально, совсем другие условия аренды. а там ты конкретно живешь в чужой квартире, из которой хоть завтра могут выкинуть.

а во-вторых, в том то и дело, что счастье не в этом. а в Москве, кроме как зарабатывать, больше делать нечего. личную жизнь устроить трудно, все в погоне за деньгами. где-то давно от кого-то из москвичей слышала, мол, живем мы только в отпуске, в остальное время кроме работы ничего не видим. откуда взяться душевному комфорту от такой жизни?

здесь же в плане Work-Life-Balance несравнимо лучше. и даже студент, даже иностранный! :) студент может позволить себе зайти в кафе или встретиться с друзьями в баре. у большинства работающего населения (трудоголики не в счет) есть два выходных и законный Feierabend, который проводится с семьей или друзьями. поэтому я как раз вполне понимаю девочек, которые, насмотревшись за год на здешнюю жизнь, стараются остаться.

 Отправлено: 09.09.11 21:23. Заголовок: гастмама пишет: та..

гастмама пишет:

цитата:

так что "с моста" это не зависть, а сожаление об упущенных возможностях.

"никогда не знаешь, где найдешь - где потеряешь" на самом деле на этом лучше не зацыкливаться, а то цыкл замкнуться может у меня тоже, как у десятки лучших выпускников, была возможность сразу после колледжа поступить без экзаменов и на бюджет сразу на третий курс в один из двух на выбор московских универов, партнеров нашего колледжа, нужно было только взнос 30 т.рублей заплатить...так а где их взять? бабушка с дедушкой отказались накопления тревожить - на смерть нужнее, а маме с мелкой зарплаты негде было взять и вообще сказали, что хорошие жОнихи и тута водятся Чего делать то, устроилась на работу и через год сама поступила на заочку. А двое из наших в Москву уехали.
Вообще я думаю, что если в жизни конкретно что-то не устраивает, то нужно конкретно разобраться, ЧТО именно и начинать действовать в этом направлении. Не хочется жить в России, значит не нужно бояться с красным дипломом заниматься какое-то время уборкой и учиться(я же не говорю, что это крутая работа, но если нужны деньги и другой пока нет ), если надоело одиночество и хочется семью - значит нужно искать подходящего человека. Есть у меня подруга на Мальте, познакомились мы с ней лет 8 назад на курсах английского, у нее тогда цель была - на Мальту уехать. Потом мы потеряли друг друга из виду. Нашла ее два года назад на Одноклассниках, ну че живет на Мальте Так опять все не чики-пуки . Вышла она замуж, но муж умер от сердечного приступа, оставил ей квартиру(квартира шикарная) и ресторан. Вот все вроде бы есть, так мужа нет, а на Мальте, где очень сильны традиционные ценности, быть дамой незамужней неприлично. Да и одиноко, у всех семьи большие, а она вроде как не пришей козе рукав. Искала-искала, после пары неудачных попыток, сейчас вроде как все налаживается.

 Отправлено: 09.09.11 21:30. Заголовок: вот еще одну цитатку..

...

 Отправлено: 09.09.11 21:35. Заголовок: marissa пишет: Не х..

marissa пишет:

цитата:

Не хочется жить в России, значит не нужно бояться с красным дипломом заниматься какое-то время уборкой и учиться(я же не говорю, что это крутая работа, но если нужны деньги и другой пока нет )

согласна. моя подруга по уни всю учебу так себе финансировала. пока замуж не вышла (за одного из тех, у кого убиралась ) молодой, одинокий работник zdf

 Отправлено: 09.09.11 21:35. Заголовок: гастмама пишет: сни..

гастмама пишет:

цитата:

снимать квартиру здесь и там, это разные вещи. здесь это вполне нормально, совсем другие условия аренды

+1000.довелось мне пожить в съемной квартире, надоело с матерью жить, ощущения были как раз

цитата:

сижу в конуре и бомжую

сдается все чуть ли не в аварийном состоянии, сделать хоть мало-мальский ремонт - никаких гарантий, что завтра не попросят. Это было кстати ключевым пунктом, после которого я твердо решила поехать как опер. Думаю, какая разница, где бомжевать?
гастмама пишет:

цитата:

пока замуж не вышла (за одного из тех, у кого убиралась

ну а что, понял, что хорошая невеста, хозяйственная

 Отправлено: 09.09.11 21:42. Заголовок: да я думаю, все у ни..

да я думаю, все у них в итоге будет хорошо.

я, в общем-то, цитаты привела не для того, чтобы тут разбор их полетов устроить, еще раз повторюсь, эти письма вырваны из контекста многолетней переписки и потому дают искаженную картину личности их авторов. но зато являются, на мой взгляд, очень хорошей илюстрацией московской действительности. ведь если несколько человек пишут об одном и том же практически теми же словами, это о чем-то да говорит.

 Отправлено: 09.09.11 21:45. Заголовок: гастмама грустно, ..

гастмама

грустно, конечно. в жизни много сложностей.

а начали-то мы с того, стоит ли с красным дипломом тут путцать. но что ж это за диплом такой - за ним ничего не стоИт? или страна такая, что знающие умные люди не нужны? или эти люди там себя продать не умеют? а тут сумеют? вот в чём вопрос

а вообще беда российского образования всегда была, даже когда оно считалось замечательным - знания давали, умения - нет. т.е. человек много знал, в т.ч. много ненужного, но делать ещё ничего не умел.

 Отправлено: 10.09.11 10:06. Заголовок: консультант пишет: ..

консультант пишет:

цитата:

а начали-то мы с того, стоит ли с красным дипломом тут путцать. но что ж это за диплом такой - за ним ничего не стоИт? или страна такая, что знающие умные люди не нужны? или эти люди там себя продать не умеют? а тут сумеют? вот в чём вопрос

Не зря же есть такое понятие как "утечка мозгов"...Те кто могут себя хорошо в РФ продать, а то и заграницей работу найти, а такие есть, девочка оперка одна с курсов допустим с таким МЧ встречалась, а потом и замуж за него вышла, он в уни Потсдама над каким-то научным проектом работал, или еще был у меня знакомый, он в Бельгии тоже при каком-то уни лекции по атомной физике читал, так они в Германию как опер тоже не поедут, ну зачем они будут за 260 евро с чужими детьми нянькаться А в основном, диплом без знакомств особо ничего не дает, можно и в России с дипломом юриста посуду мыть или шмотками на рынке торговать, так уж в Германии лучше путцать - платят больше. Здесь и опер может купить путевку на Майорку, а для многих россиян поездка заграницу несбыточная мечта(кто-то конечно и весь мир объездил, да только этот % по отношению ко всему населению не так уж и велик).

цитата:

а вообще беда российского образования всегда была, даже когда оно считалось замечательным - знания давали, умения - нет

и это тоже. Отправила подруге фотки ребетенка на майл, так она их с мужем час найти в почтовом ящике не могли говорю - пришли мне свои - она говорит, что не умеет и не сможет разобраться...ну едрень пень оба с высшим образованием, муж инжинер-строитель, выпускник ЮурГУ(южно-уральский гос.университет) Кому здесь нужен такой работник, когда все макеты на компутере в спец.программах чертятся?

 Отправлено: 10.09.11 13:30. Заголовок: marissa пишет: Здес..

marissa пишет:

цитата:

Здесь и опер может купить путевку на Майорку, а для многих россиян поездка заграницу несбыточная мечта

ну а для кого несбыточная мечта? кто на попе сидит и только мечтает, как бы поехать в далекую захраницу. Если так же копить и подрабатывать как оперки, то и любой россиянин справится. Было бы желание! Я на свои путевки студенткой сама зарабатывала, плюс сама все выискивала: и билеты, и отели, и т.д. И в итоге не только сама ездила, а еще и маму пару раз свозила.
И сейчас я думаю, что если уж я в голодной бедной Сибири студентом себе на Монако заработала, то уж в сытой и богатой Германии как-нибудь выкручусь. И уж тем более не для того я училась и работала там, чтобы тут кому-то унитазы мыть. Кто больше ничего не может (и не хочет) - тот и выбирает такой путь: сначала прислуживать кому-то, а потом за "хозяина" взамуж.
И дело тут не в том, что я "боюсь" уборкой подрабатывать. Просто, имхо, есть и другие возможности самореализации в Германии.