Отправлено: 02.05.11 08:08. Заголовок: в вас видят лишь раб.силу? почитайте про россию, сравните...

наткнулась на ссылку на германке, пришла в ужас. хотя о многом подобном знала, т.к. моя ближайшая подруга уже 10 лет работает няней в одной семье на рублёвке.

почитайте. оч.рекомендую. и комментарии там ниже...

http://www.bonna.ru/article/Nyanya-s-prozhivaniem#null

вот ведь дела... молодой капитализм. класс "хозяев", ставящий работника ниже кошки, несчастный работник, готовый на всё. я даже не о зарплате и условиях, а об отношении. за человека-то не считают, даже не проскальзывает нигде. рабовладельческий строй и всё тут.

а ещё спрашивают, возможна ли программа опер в россии. официально. да кто ж возьмёт россию в конвенцию...

 Отправлено: 16.08.11 16:22. Заголовок: zaby пишет: русская..

zaby пишет:

цитата:

русская гастмамаша, по крайней мере, честно сказала, что думала

думать можно все что угодно, но не обязательно это вслух озвучивать тебе будет сильно приятно, если каждый честно будет выражать свое к тебе отношение??? а всем нравиться невозможно...

 Отправлено: 16.08.11 16:33. Заголовок: я не знаю, было бы м..

я не знаю, было бы мне приятно, не была в такой ситуации, но была в другой, когда тебе улыбаются и очень с тобой вежливы и милы, но всё равно чувствуется, что думают о тебе не очень хорошо. Это тоже неприятно.

 Отправлено: 16.08.11 18:03. Заголовок: Ну вежливость в любо..

Ну вежливость в любом случае всегда лучше хамства. Плохое отношение видно так и так, но если тебя в лицо постоянно гадости говорят....
Лучше уж вежливо поговорить друг с другом и разойтись, подумав про себя всё, что там полагается))), чем трястись потом в нервном тике после какой-нибудь очередной ссоры....

 Отправлено: 16.08.11 19:17. Заголовок: zaby пишет: когда ..

zaby пишет:

цитата:

когда тебе улыбаются и очень с тобой вежливы и милы, но всё равно чувствуется, что думают о тебе не очень хорошо

По этому поводу лучше всего пообщаться с писхоаналитиком

espen пишет:

цитата:

Лучше уж вежливо поговорить друг с другом и разойтись, подумав про себя всё, что там полагается))), чем трястись потом в нервном тике после какой-нибудь очередной ссоры....

stimme zu!

 Отправлено: 16.08.11 23:03. Заголовок: не буду спорить, так..

не буду спорить, так как каждому своё.

 Отправлено: 17.08.11 07:12. Заголовок: zaby пишет: не буду..

zaby пишет:

цитата:

не буду спорить, так как каждому своё.

и что тебе "своё" в общении?

не нравится. что человек, которому ты, возможно, и несимпатична, не высказывает тебе это в лицо, а держится максимально приветливо??? и откуда такая подозрительность, что о тебе "думают нехорошо"? чем ты провоцируешь у людей такие мысли? или это такая у тебя повышенная чувствиельность на тему своей личности? большинству людей, улыбающихся нам (дежурно или искренне), даже в голову не приходит в этот момент о нас ещё и что-то думать...

а ты сама как реагируешь на людей, которые тебе не слишком приятны? плюёшься в них, хамишь им, хмуро не реагируешь при встрече или неизбежном общении, всячески выказывая им свою неприязнь?

думаю, тут речь просто о воспитанности. и ещё Ната приводила тут где-то отличную статью на тему менталитета улыбок.

 Отправлено: 17.08.11 08:00. Заголовок: zaby пишет: я не зн..

zaby пишет:

цитата:

я не знаю, было бы мне приятно, не была в такой ситуации, но была в другой, когда тебе улыбаются и очень с тобой вежливы и милы, но всё равно чувствуется, что думают о тебе не очень хорошо. Это тоже неприятно.

думаю, что тебе было бы не очень приятно, услышь ты в свой адресс подобное

цитата:

недавно смотрела себе туфли в Сагмайер, и тут подходит женшина и говорит:"Блёде япанезе, кауфт зих теойере Шухе", я так огляделас, азитатов кроме меня в магазине не было, ну я еи и высказала все на диалекте, 4то у нее 4елюсть отвисла

это написала девушка оперка родом вроде бы из Киргизии. Продавец приняла ее за туристку-японку, которая по-немецки ни бум-бум.

 Отправлено: 17.08.11 15:35. Заголовок: Аж интересно стало, ..

Аж интересно стало, что же такого эта девушка высказала
Я бы растерялась, наверное, в такой ситуации....не знаю, как на хамство реагировать:(

 Отправлено: 17.08.11 16:37. Заголовок: консультант пишет: ..

консультант пишет:

цитата:

и что тебе "своё" в общении? моё - это говорить то, что думаешь (по возможности), не хамить, а просто спокойно сказать, не изображая при этом улыбки и внимания не нравится. что человек, которому ты, возможно, и несимпатична, не высказывает тебе это в лицо, а держится максимально приветливо??? а зачем быть со мной приветливой???? нет вот мне просто интересно, ЗАЧЕМ это делать? считайте меня моральным уродом, но я этого не понимаю, зачем улыбаться, если человек тебе неприятен. и откуда такая подозрительность, что о тебе "думают нехорошо"? чем ты провоцируешь у людей такие мысли? или это такая у тебя повышенная чувствиельность на тему своей личности? большинству людей, улыбающихся нам (дежурно или искренне), даже в голову не приходит в этот момент о нас ещё и что-то думать... а ты сама как реагируешь на людей, которые тебе не слишком приятны? плюёшься в них, хамишь им, хмуро не реагируешь при встрече или неизбежном общении, всячески выказывая им свою неприязнь? Свожу общение с ними к нулю, вообще, если это возможно. Если невозможно (только в случае, если это мой начальник) - то к минимуму и стараюсь держаться нейтрально, но улыбаться не могу, просто улыбка получается настолько кривой и неискренней, что аж самой противно. думаю, тут речь просто о воспитанности. и ещё Ната приводила тут где-то отличную статью на тему менталитета улыбок.

интересно было бы почитать. Просто мне моя гастмутти, когда у меня было плохое настроение, внушала, что, если человек молчит и не улыбается, то это НЕВЕЖЛИВО...Причём я не хамила, не грубила, никак их своими проблемами не грузила, всё, как их касалось моё плохое настроение, - мои не улыбки...Ещё мне было странно замечать: когда дети мне в открытую хамили и лезли драться, им она такого не говорила...это, выходит, вежливо...

 Отправлено: 17.08.11 19:31. Заголовок: zaby твое мнение о ..

zaby
твое мнение о вежливости в Германии - это вопрос своего устава в чужом монастыре. Не нравится - езжай обратно, в России то уж точно плохое настроение и мнение мало кто при себе держит.
Я, например, тоже считаю, что сидеть молча с хмурым видом за ужином - невежливо, не отвечать улыбкой на улыбку - невежливо. И т.д.

консультант пишет:

цитата:

большинству людей, улыбающихся нам (дежурно или искренне), даже в голову не приходит в этот момент о нас ещё и что-то думать...

+1! я вот теперь тоже всегда улыбаюсь, и с этого месяца взяла себе за правило small-talk поддерживать, только думаю я в это время совсем о другом и совсем на другом языке

 Отправлено: 17.08.11 20:22. Заголовок: я так и сделала - да..

я так и сделала - давно уже дома:)
только можете Вы мне ответить на простой вопрос, зачем Вам это? поддерживать такой разговор, а в это время думать о другом? не проще ли просто сказать здрасьте и идти дальше, думая о своём на своём языке?

 Отправлено: 17.08.11 20:32. Заголовок: А мне нравятся small..

А мне нравятся small-talk. Я очень закрытый человек, и такие разговорчики с незнакомыми людьми помогают немного открыться и стать более общительным. Это и в дальнейшем всегда пригождается.

 Отправлено: 17.08.11 20:37. Заголовок: если это ко мне вопр..

если это ко мне вопрос, то лично я думаю, что с детства нас учат правилам вежливости, которые не всегда имеют под собой практическую ценность, однако мы их соблюдаем. Например, при обращении в какую-нибудь инстанцию мы говорим "здравствуйте" - хотя зачастую нам пофиг, здравствует человек или нет. По идее ж можно сразу и с сути начать.
Тоже самое и с улыбками.

И потом, раз уж я в Германии, то, мне кажется, я должна учитывать местный менталитет, местные обычаи и правила. Лично я ХОЧУ интегрироваться в немецкое общество. А кто не хочет - те создают тут свои русские общины, хают как в Германии все плохо, или домой уезжают. Уехать домой. кстати, по-моему наилучший выход из ситуации: ни себе кровь не портить, ни людям. Когда я не смогла влиться в философию Франкфурта - я так и сделала.
А ты по каким причинам домой вернулась? Чем там лучше?

 Отправлено: 17.08.11 20:42. Заголовок: espen пишет: А мне ..

espen пишет:

цитата:

А мне нравятся small-talk. Я очень закрытый человек

если ты закрытый человек, то о чем ты с ними разговариваешь??
я вот не сказать, чтобы сильно закрытый человек, но всегда стою и думаю, че бы ему такое сказать)))) и в итоге всегда говорю о погоде)))

 Отправлено: 17.08.11 21:04. Заголовок: Юля88 пишет: espen ..

Юля88 пишет:

цитата:

espen пишет: цитата: А мне нравятся small-talk. Я очень закрытый человек если ты закрытый человек, то о чем ты с ними разговариваешь??

Как я тут понимаю, закрытый человек - это которому тяжело говорить о личном.
Смолтоки в этом плане как раз и явлются спасиением))
Я ими тоже спасаюсь)))
Так как я тоже закртый человек))zaby пишет:

цитата:

а ты сама как реагируешь на людей, которые тебе не слишком приятны? плюёшься в них, хамишь им, хмуро не реагируешь при встрече или неизбежном общении, всячески выказывая им свою неприязнь? Свожу общение с ними к нулю, вообще, если это возможно. Если невозможно (только в случае, если это мой начальник) - то к минимуму и стараюсь держаться нейтрально, но улыбаться не могу

А коллег куда ты дела, и например, семью?
Интересно, как долго может кто-то, кто не общается с коллегами и говорит с ними сквозь зубы, продержаться в коллективе?