Отправлено: 10.03.06 21:27. Заголовок: ЧЕРНЫЙ список семей

Эту тему нельзя обойти стороной, в какой-то мере никто не застрахован, ни агентство, ни самостоятельно едущие опер от того, что принимающая семья окажется не только не идеалом, но и неблагоприятной во всех смыслах этого слова.

Я приведу пример, недавно во многие aupair агентства обратилась мать-одиночка, ищущая для своей 3-х летней дочери опер.
Но не все агентства знают, что гастмама не первый раз ищет себе опер. У нее не раз были сменные опер, которых она находила на сайте www.aupair-world.net и других похожих. Ни одна девушка не дожила у нее до конца срока. Гастмуттер, Anja Mahler, могла по нескольку дней не появляться дома, оставляя опер одну с ребенком, причем без денег и продуктов. Девушек она не регистрировла у себя, оставляя на пробный срок или до первой возможностти. Карманных денег не платила. В итоге, девушки находили новые семьи или уезжали домой.

Вообщем, маме все сходило с рук, и она находила новую опер.
Еще один момент, хорошо говорящий об образе жизни и поведении гастмамы. Она занимается проституцией, а не работает в области модельного бизнеса и не является, как она сама пишет „selbstständige Unternehmerin“. Ее родители пытаются несколько лет лишить ее родительских прав, пока безуспешно.

На настоящий момент, у Anja Mahler ничего не изменилось, кроме того, что она перехала в другой город и снова ищет опер-девушку.


Эта история к сожалению не единственная, мы все иногда видим на форуме или слышим от знакомых всевозможные страшилки. Много выдумок, много реальных историй.
Если у вас есть конкретный пример о вопиющих нарушениях прав опер, пишите имя семьи и конкретные факты. Возможно, это поможет дргуим опер не попасть в подобные семьи.
_________________

 Отправлено: 14.04.06 08:18. Заголовок: Австрия

А вот моя краткая история. Обращаюсь ко всем, кто собирается ехать опэр в Австрию и к агенствам. Мой опыт не пожелаю никому. Кроме голословных жалоб у меня есть доказательства-фотографии, которые попали ко мне случайно или...совсем неслучайно. Просто моя гастфамилия искала "члена семьи" во всех отношениях..и с детками сутки напролет и с родителями периодически в постели..Жаль,правда, что меня об этом не предупредили. Так мало того..они-да моральные уроды, но девушка, моя землячка, с которой мы несколько месяцев по телефону обсуждали все нюансы по моей поездке..ни словом не обмолвилась об их "идиллии", что, согласитесь, с ее стороны очень подло. Это ее выбор (спасть с семейной парой и получать за это подарки и пр..), но могла бы намекнуть хоть.. Они меня пустили за свой комп и на видном месте (прошу не обвинять меня в том, что сунула нос в частную жизнь и пр.) на рабочем столе увидела фотографии, думала семейные..да это были семейные порнофотографии: родители, опэр и..на некоторых празднование ДР папаши, где мама с опэр барышней в сэкси белье, папа вообще без ононго и ..дети кушают праздничный торт. Ну, а то, что меня не пускали никуда саму вообще издому, тем более к русским друзьям ("ты же не к друзьям приехала, а к нам и вообще чем они могут быть тебе полезны?") и не платили денег, на фоне остального вообще мелочи.. Я очень рада, что у меня всетаки был телефон с собой и я нашла возможность не уехать домой в панике, а сменить семью. Прошу разрешения у администраторов форума предоставить их инфо: Барбара Вудафьери и Роберт Молинар, Кирхберг в Тироле (рядом с Китцбюэлем, где у них своя гостиница Weisses Rossel), дети Роберт и Патрик. Еще раз повторюсь, заинтересованным лицам готова дать фото и точный адрес семьи, где могут найти девушку с этих фото, которая закончила свое опэрство, но живет с ними уже как студентка. У меня была жуткая злость на них, хотела заявить на них в АМС и полицию, но я всего лишь иностранка, думаю неравные весовые категории. Но хочу предупредить всех о ситуации. Опыт опэрства-это действительно интерессно, и, часто дает шансы на будущее. Мое сообщение не для того, чтобы девочки боялись ехать заграницу, а для того, чтобы они серьезно подходили к вопросу поездки, все выясняли, оставляли родным и друзьям на родине координаты и помнили, что в случае вопиющей несправедливости со стороны семьи, они не боялись, потому, что опэр-тоже свободный человек и встране он легально, но лучше в таких случаях не разбираться с семьей, а уходить в другую или..ехать домой. Никакая заграничеая жизнь не стоит унижений.

 Отправлено: 11.09.06 17:10. Заголовок: Bodo Schmidt

http://www.aupair-world.at/index.php/aupair_detail/?&a=253614&back=index.php%2Fsearch%2F%3F%26p%3D1%26q%3DBodo+Schmidt
- эта семья имела 7 Au Pair и все они от них сбежали называя их дом тюрьмой и каторгой. Мать русская с неуравновешенной психикой, с манией превосходства и постоянным подозрением... что ей врут. А также ничего не умеет делать по дому. Использует Au Pair вместо путцфрау. Вообщем в этой семье тяжело не только физически, но и морально.

 Отправлено: 12.09.06 12:33. Заголовок: Re:

He-le-na
откуда такая информация?

 Отправлено: 12.09.06 16:23. Заголовок: Re:

Я жила от этой семьи недалеко и видела как страдает 7-я AU PAIR. А вообще эта семья (т.е. мама этой семьи) известна многим в местности Saarluis (в основном семьям, у которых тоже есть Au Pair). 1-я Au Pair сбежала от них домой, 2-я и 3-я ушли в другие семьи, а 4, 5, 6, 7 также уехали домой, притом 5-я не пробыла у них и месяца. Про это все мне рассказывала 7-я AU Pair, работники магазина (магазин находится на 1-м этаже дома, где живет семья), а также преподаватель немецкого языка (которая учила всех этих Au Pair и к которой они нередко приходили со слезами на глазах). Вот так...

 Отправлено: 05.10.06 22:53. Заголовок: Re:

Po4itae6, tak stra6no stanovitsa....

 Отправлено: 15.06.07 09:50. Заголовок: Штуттгарт

Проживает в Штуттгарте (район Feuerbach) некая одинокая мама с 2 детьмя Heike Annunziata (Luca и Chiara дети). Мама получает нехилые алименты от отца, сама работает дай бог 4-6 раз в месяц и ещё у своего брата по чёрному! подрабатывает, чего очень боится и, конечно же, скрывает! От мужа остался нормальный такой домик, путцфрау в котором нет!(!) А опэр должна там делать всё за 260 евро!Потому что мама экономит НА ВСЁМ подряд! вещи носит одни и те же и стирает каждый день (соответственно глажки у опрэр так же каждый день!), причём порошка мизер, вещи больше портятся, чем стираются (я свои вещи там не стирала! один раз только - джинсы!). Нет пылесоса... на вопрос, как можно нормально убраться - давалась обгрызанна маленькая щётка, с помощью которой надо было весь дом путцать! Плюс пометать двор от веточек с листочками! чистить туалеты, ванную и т.д. а ещё: обязательно завтрак должен стоять на столе в 6:40 в то время как они соизволяли появляться за столом хорошо если в 7:00 а то и позже (ну а я должна была сидеть ждать и смотреть на стол. И боже меня упаси, начать есть!) На первой встрече гастмути мне предложила с ними в отпуск съездить, т.к. они собираются в Испанию в конце мая на недельку! Через 3 дня моего приезда к ней, она спросила могу ли я пожить у друзей пока они будут в отпуск? а когда она собралась в отпуск так и вовсе сказала, чтоб я вместе с вещичками к другу своему уматывала, так они во мне в принципе не нуждаются! А в начале такая миленькая, такая приветливая... Да! и договор она с самого начала не подписывала, то не знала, где его брать, то принтер не работал, то времени не было, а потом "Не будем подписывать, потому что ты тут же дальше не остаёшься?! тогда зачем!" Потом я узнала, от одной девочки, которая также там еле еле по необходимости большой (жить негде было) у неё скрипя зубами отработала, что от неё уже 2 точно сбежало, это о которых она знает, а что там ещё было - тайна покрытая мраком!
Так что осторожно девочки! Она ещё может и наорать если у неё настроение плохое, а в остальном требует к себе отношения как к королеве! куча историй есть, которые могу рассказать, так что интересно - обращайтесь!

 Отправлено: 24.07.07 20:07. Заголовок: Re:

Вообще лучше к одиночкам в семью не попадать. Вечно психующая и неудовлетворенная женщина-хуже татарина во время Монголо-татарского нашествия.

 Отправлено: 24.07.07 20:31. Заголовок: Re:

Girl пишет:

цитата:

хуже татарина во время Монголо-татарского нашествия.

Нифига себе сравнение! А чем тебе татары не угодили??? А вкурсе, что в Татаро-моголском иге были не современные татары, ето просто в переводе татарин - "чужак"?

 Отправлено: 24.07.07 21:21. Заголовок: Re:

Да в курсе.

 Отправлено: 07.02.08 11:12. Заголовок: Еще одна история

К сожалению, единственная месть, которую может себе позволить обиженная о-пер, это занесение семьи в так называемые черные списки. Реабилитировавшись, можно так сказать, моя подруга наконец-то дала мне добро на опубликование сей довольно свежей истории.

Семья: Henry-Thommes, Cristoph и Zilfira (дети: Патрик и Наоми)
Город: Кобленц, Райнланд-Пфальц
Проступок: Неподобающее отношение к о-пер
Отягчающее обстоятельство: О-пер была хорошей знакомой друзей семейства (сама гастмуттер приехала из моей родины) - изначально злые намерения
Ситуация заключалась в следующем:
Изначально они воспользовались несильными знаниями немецкого языка о-пер и вписали в контракт все ее обязанности, а именно (цитирую) «… putzen, kochen…» и все в том же духе БЕЗ упоминания слова «Hilfe» и уповая на то, что все это может проканать. И проканало. В надежде на добропорядочность вроде знакомой семьи, контракт был подписан (в дальнейшем было море проблем, связанных с этим контрактом; ДЕВОЧКИ, читайте ВНИМАТЕЛЬНО и если есть с кем проконсультироваться, консультируйтесь по поводу каждого предлога/союза, вписанного от руки! И если чем-то недовольны, то не торопитесь выехать, а поищите лучше другую семью). Разумеется, имея все законные права (контракт есть контракт!), семья присела на свою о-пер и свесила буквально ножки. Гастмуттерша оставляла повсюду своё шмотьё (доходило даже да грязного нижнего белья), гастфатер позволял себе оскорбительные шутки, про невоспитанного мальчика вообще лучше помолчать – форума не хватит. В общем, первый конфликт не заставил себя долго ждать: на климактерической почве гастмуттерша была постоянно на нервах, которую даже собственный сын ненервировал, то и дело искала причину, чтобы придраться (причем придирки преподносились в довольно-таки грубой форме). Через пару недель конфликт как бы был замят. Наступило затишье перед бурей. Затем в этой семье у о-пер были внаглую украдены деньги: просто лежали наверно слишком доступно для семейки. В последствии ее заверяли, что конвертик с денюжкой был уведен домовым… Но моя подруга – девка ушлая, ее этой байдой не проведешь (тем более, что она знала наверняка кто и зачем это сделал). Сначала она прикидывалась, что поверила (а как быть иначе в чужой стране без гроша за душой – все деньги-то стибрили!), но… И вот тут самое интересное: терпение потихоньку лопалось (еще бы – быть наготове обслуживать семейку 24 часа в сутки!), нервишки от страха (с кем она живет под одной крышей?!!) пошаливали, в конце-концов денег было жалко – сумма немаленькая-то была… В общем, когда гастмуттерша (в семье всем заправляла она, муж у нее подкаблучник) заподозрила, что ее злосчастная о-пер все знает, она решила от нее избавиться и сообщила ей, что до 22 декабря (перед самым Рождеством!) она должна уехать, т.е. дала своей о-пер меньше двух недель. И эта тварь была почему-то уверена, что путь у моей бедной подруги один – уехать восвояси. Обсмеяла ее и сказала, что шансов у нее мало на то что она найдет себе новую семью – типа сроки поджимают, да и вообще типа она не хочет, чтобы моя подруга работала еще где-то как о-пер (да-да, это ее прямые слова! Психологическое давление!) Но, как я писала уже, моя подруга – девка еще та, она не только заблаговременно начала поиск новой семьи, так еще и в Ausländerbehörde пару раз успела визиты нанести – все с жалобами ;) Всё бы ничего, выждала бы она эти десять дней, да только гастмуттерша при каждом удобном (и не очень) случае грозила моей подруге, что та «в случае чего вылетит на следующий день!». В общем, подруга моя была на грани и … ляпнула, что ей всё про тот конверт с деньгами известно. Гастмуттерша распсиховалась, разоралась, стала полицией грозить, сказала чтобы через 24 часа ее там не было и все такое. Потом связалась по телефону со своим недобитым подкаблучником, тот ее надоумил дать ей лишь один час на сборы «и вон!». Короче говоря, попользовались безвозмездно о-пер, лишили её всех денег, выгнали на улицу на ночь глядя (!), угрожая полицией и немедленной депортацией и будучи уверенной, что о-пер некуда податься и что та вообще тупая, в придачу еще и адвоката наняв, чтобы тот добился-таки депортации в случае, если та сама не покинет страну, НУ КАК ВАМ?
Моей подруге удалось выйти победительницей из этой ситуации, она даже в полицию хотела пойти с заявлением по поводу кражи… Но е-мое, кто такие о-пер и на какие ПРАВА они могут претендовать?!!! Единственное, что остается, это растрезвонить всем, что как было. Только вот… рассказывать можно сутками, что там творилось (моей подруге по сей день снится весь тот кошмар (она даже запиралась от страха в своей комнате и рыдала с фото своих родных в руках, мысленно прося у них поддержки, но не желая сдаваться и прибегать к посторонней помощи… и всплывают в подсознании все новые подробности)). Я плакала вместо нее, когда она мне все рассказала, она-то держалась молодцом и слезинки не пролила (вот что значит сильная женщина!).
Не могу я понять этих извергов, которые приглашают в свой дом для присмотра за своими детьми детей чужих людей… ведь о-пер – это тоже чей-то ребенок, пусть и взрослый!
Моя подруга не имеет целью отомстить этой семье (хоть у нее такая возможность имеется) - она вообще не хочет о них вспоминать (слава богу, что это были всего каких-то три мучительных месяца, а не год…), но я уверена, что они за это еще поплатятся… Жизнь все расставит по местам.
Суть сей басни такова: девочки дорогие, будьте бдительны и не ведитесь на подарочки со стороны принимающей семьи, ведь в итоге есть вероятность, что вам выставят счет, и вы об этом даже не узнаете.

 Отправлено: 07.02.08 11:46. Заголовок: Мария , вам прямо де..

Мария , вам прямо детективы писать :D

 Отправлено: 07.02.08 12:39. Заголовок: Что ж, в жизни всяко..

Что ж, в жизни всякое бывает. И все люди разные, среди них встречаются и люди "нехорошие". На мой опытный взгяд, история эта не совсем однозначная и изложена очень односторонне и излишне эмоционально. Тем более, изложена почему-то третьим лицом.
За таким изложением не представить, что же происходило на самом деле - ну, никак не складывается картинка, всё время нестыковки...
Как известно, у любой монеты 2 стороны. Разве девушка всё делала правильно? И, если мы не можем влиять на других людей, исправлять их, то свои ошибки замечать полезно.

Что мне лично непонятно, если кратко (уж не буду по каждой фразе).

Кто мешал узнать про права? Сама поехала без агентства к знакомым. Совершенно была не готова воспринимать действительность (что люди могут быть не только дружелюбные, но и нервные, а ребёнок - не ангел). Ничего нет про "поговорить", а пыталась ли хотя бы про положенные 30 часов? Во-вторых, почему нельзя путцен и кохен??? Нормальные обязанности опер. Вовсе не должно стоять в договоре слово "лёгкая работа", если перечислены конкретные задания, относящиеся именно к лёгкой работе по дому. И, если девушка подписала договор с такими обязанностями, то кто её обманул? Почему не перевела текст, прежде чем подписать? Можно же было обсудить заранее, узнать заранее, что хочет от неё семья. Конечно, не всегда заранее скажут правду, тоже бывает.

И зачем 3 месяца терпеть плохое отношение? Нашла бы быстрее другую семью, да ушла. Почему нет прав у опер, как у человека? Кто это сказал? Потому что она своих прав не знала? А кто мешал узнать, позвонить в любое агентство и спросить? Не нужно делать из опер такого бедненького несчастненького и забитого человечка - это личная собственная беда и вина, что человек даёт себя в обиду.
Можно в полицию заявить и что украли, и что на улицу выставили. Очень даже защищают опер, случай у меня был. Конечно, если рассказ девушки вызывает доверие и имеется повод реагировать.

Там, в рассказе, есть и явные несоответствия - пару раз была девушка в АБ, то есть жаловалась? Права свои узнавала? Или это повод ещё раз сказать "бедная девушка", хотя это как раз просто нормальный и разумный поступок с её стороны? Семью она себе заранее подыскивала, а потом её в 1 час выставили - и что? Ей уже явно было куда идти, она ж сама искала семью, не объявляя об этом (правильно делала, но в отношении семьи незаконно).

Что меня всегда удивляет, это что девушки начинают обсуждать и осуждать семьи за их образ жизни: бельё разбрасывают, со стола сами не убирают, постели не застилают, странно едят и т.д. А какое, извините, твоё дело? Как хотят, так и живут. Это вы к ним приехали, чтобы у них год прожить. Приспосабливайтесь или ищите другой дом. Никто не станет к вам приспосабливаться.
Я могла бы так же что-то непривычное и неприятное для меня дома у этой девушки откопать. Приезжают с какими-то ожиданиями, что увидят то, что хотят, что все живут по их представлениям и иначе быть не должно...

Но то, что прозвучала фамилия это семьи - одобряю. В такую семью ехать явно не стоит.
Месть - дело недостойное.
Самое действенное средство помочь другим, это пострадавшей девушке оставить письменное заявление в АБ насчёт поведения семьи в отношении опер с указанием фактов. Такой семье могут запретить в дальнейшем приглашать опер.

 Отправлено: 08.02.08 17:34. Заголовок: Мария пишет: «… p..

Мария пишет:

цитата:

«… putzen, kochen…»

да вроде все ауперки этим занимаютсяМария пишет:

цитата:

гастфатер позволял себе оскорбительные шутки

значит все таки знания языка были у девушки?

цитата:

про невоспитанного мальчика вообще лучше помолчать – форума не хватит

в основном все дети такие поначалу,надо искать общий язык.

остально ужасно и даже как то не верится

 Отправлено: 08.02.08 21:40. Заголовок: А я очень даже верю ..

А я очень даже верю этой истории. Но не все конечно здесь однознано, но тем не менeе... По поводу putzen i kochen в контракте возникает лишь одна мысль - мы все, опэр, nризваны ПОМОГАТЬ семье, но не быть почти бесплатной рабочей силой. Cемьи так и пишут в своих портфолиo - помочь в работе по дому и воспитании детей и т.д. и разделить обязанности. В данном случае, прописав все это в контакте от руки, гастмамаша закрепила за собой право требовать это 24 часа в сутки, то есть завтрак, обед и ужин и уборку как у Золушки - котлы вымыть, горох отдельно, чечевица отдельно...
Моя гастмутер, к примеру, когда надо что-то сделать экстра обычного, начинает говорить со слов "не могла бы ты..." А когда подходит время обеда или ужина - "что мы можем сегодня приготовить?". Причем, прошу заметить, ключевое слово здесь МЫ. Когда она занята, я без проблем сама готовлю. А когда уже за столом сидим, непременно скажет пару слов о моей готовке. Всем нам нужна положительная мотивация. Если тебя и твою работу ценят и дают понять это, так и год этот не таким уж тяжким видится. А когда тебя воспринимают лишь как новый предmет интерьера, который попользуют и поменяют через год, да на который еще и гадить можно...
Судя по всему девушка столкнулась с ситуацией, когда о разделении обязанностей не шло и речи...Поэтому и негатива столько. Это мое мнение.

 Отправлено: 15.02.08 20:57. Заголовок: Sirena_Brest Cемьи ..

Sirena_Brest

цитата:

Cемьи так и пишут в своих портфолиo - помочь в работе по дому и воспитании детей и т.д. и разделить обязанности. В данном случае, прописав все это в контакте от руки, гастмамаша закрепила за собой право требовать это 24 часа в сутки, то есть завтрак, обед и ужин и уборку как у Золушки - котлы вымыть, горох отдельно, чечевица отдельно...

Никакой контракт не действителен, если он не совпадает с законом. Так что, такие контракты можно сразу....

 Отправлено: 15.02.08 22:24. Заголовок: Glukosa , очень даже..

Glukosa , очень даже действителен:) Кто сказал, что

цитата:

право требовать это 24 часа в сутки, то есть завтрак, обед и ужин и уборку как у Золушки - котлы вымыть, горох отдельно, чечевица отдельно...

не совпадает с законом?:)

Es gilt der Grundsatz der Vertragsfreiheit. Die Vertragsparteien sind berechtigt, die Verträge frei zu schließen und auf eigenes Ermessen beiderseitige Rechte und Pflichten festsetzen, sowie die durch das vorliegende Gesetzbuch nicht vorgesehene Verträge zu schließen, falls es den Gesetzen nicht widerspricht (Artikel Nr. 6.156). Die Vertragsbedingungen legen die Vertragsparteien auf eigenes Ermessen fest, mit Ausnahme der Fälle, wenn bestimmte Vertragsbedingungen durch die imperativen (zwingenden) Rechtsnormen vorgeschrieben werden.

 Отправлено: 15.02.08 22:49. Заголовок: Оттуда же в продолже..

Оттуда же в продолжение.

In Deutschland besteht der Grundsatz der Vertragsfreiheit, das heißt, jedem ist es freigestellt, ob und mit wem oder zu welchen Bedingungen er einen Vertrag eingehen will; dies gilt nicht, wenn ein (gesetzliches) Verbot besteht (z.B. bei Sittenwidrigkeit).
В правилах программы - максимально 30 рабочих часов, т.о., договоренность сторон, нарушающих закон, не имеет силу!

 Отправлено: 16.02.08 21:00. Заголовок: Glukosa, правила про..

Glukosa, правила программы отнюдь не являются законом! :D

Правила программы и стандартный о-перский договор соответсвуют скорее AGB, или рекомендации. Индивидуальные договоренности имеют преимущество перед AGB.

Под ein gesetzliches Verbot имеется ввиду:
Deliktfähigkeit
Wuchergeschäft
Schmiergeld
Steuerhinterziehung

и много чего, но совсем не то, что стандартный договор был изменен))

 Отправлено: 16.02.08 21:27. Заголовок: Ната12 ты всё прав..

Ната12

ты всё правильно пишешь о договорах в целом, но по поводу опер - АБ не должна пропускать договор (семья предъявляет его в АБ ещё в момент оформления визы или сразу после приезда), где ИЗМЕНЕНИЯ касаются:
- 30 рабочих часов
- 260 евро ташенгельд
- нет пункта о страховке
- нет пункта о выходных (мин.1 в неделю)
- нет пункта об отпуске (4 оплаченных недели)

если нет этих обязательных пунктов, отражающих правила программы, то это уже не договор о работе опер.

 Отправлено: 22.02.08 21:52. Заголовок: Что-то я так ине пон..

Что-то я так ине поняла, как девушке удалось выйти из истории победительницей?
А вообще, конечно, представить страшно....:(

 Отправлено: 22.03.08 19:48. Заголовок: Вообще то, права опе..

Вообще то, права опер защищены международной конвенкцией по делам опер (или как то там). И если что-то не так и Вас лишают Ваших личных прав, то Вы можете обратиться в полицию. Это даже у нас в России действует )) (правда не всегда эффективно)

 Отправлено: 22.03.08 20:31. Заголовок: ну да, в принципе, о..

ну да, в принципе, опер ведь тоже человек:-)))

 Отправлено: 22.03.08 22:31. Заголовок: Когда люди не полнос..

Когда люди не полностью владеют информацией, они рассказывают уже на свой лад, меняя по сути смысл, делая ошибочный вывод, и вводя в забуждение остальных, которые точно себе не представляют, о чем вообще спич.
Последняя история относится как раз к таким.
О опер конечно человек, лучший друг детей))

 Отправлено: 23.03.08 21:27. Заголовок: Да, опер - он лучший..

Да, опер - он лучший друг ребенка! А будующее человечества за детьми!! ))
Собака тоже друг человека, но она свою дружбу может подкрепить только верностью, а опер - и пирожки приготовит, и погулять отведет и сказку на ночь расскажет! Он более функционален! А в защите нуждается, не меньше, чем наши четвероногие друзья! ))

 Отправлено: 28.03.09 15:17. Заголовок: Засветить что ли тож..

Засветить что ли тоже свою бывшую "семью"
Семья Зелигер из местности недалеко от г. Линдау и его глава Георг.

"Семья- то большая, да два человека.
Всего мужиков-то: отец мой да я..." (с) (ну т.е три... папашка и два сына)

Я был приглашен, чтобы найти ему русскую\украинскую жену
Что там у него сейчас не знаю... Мб и нашел уже

 Отправлено: 28.03.09 15:26. Заголовок: нелогично как-то - п..

нелогично как-то - пригласил бы рус/укр опер-девушку, на ней бы и женился потом...

 Отправлено: 28.03.09 19:20. Заголовок: :sm38: ..

 Отправлено: 29.03.09 12:42. Заголовок: Ну там свои тонкости..

Ну там свои тонкости... Ему нужна была женщина не оперского (хотя-я-я-я ... его бывшая жена - "оперка" из Филиппин, от которой у него эти два ребенка... кроме тех ИКС "штук", что у него по всему миру ) возраста и преимущественно с ребенком, чтобы создать большую семью с общими детьми

 Отправлено: 29.03.09 15:36. Заголовок: ну и что, ты ему пом..

ну и что, ты ему помог?=)

 Отправлено: 30.03.09 08:47. Заголовок: Юля88 пишет: ну и ч..

Юля88 пишет:

цитата:

ну и что, ты ему помог?=)

Нет

 Отправлено: 03.04.09 07:33. Заголовок: ti u nego teper´..

ты у него теперь тоже в черном списке

 Отправлено: 13.12.11 16:10. Заголовок: группа в контакте, г..

группа в контакте, где имеется обширный список семей, к которым не надо ехать...может это кому-то поможет
AU-PAIR IN DEUTSCHLAND
"Чёрный список" семей!!!

 Отправлено: 14.12.11 22:39. Заголовок: Написала тоже про св..

Написала тоже про свою первую семейку коротко, вдруг кому попадется

 Отправлено: 14.12.11 22:49. Заголовок: ага!!! вот я тебя и ..

ага!!! вот я тебя и вконтакте теперь увидела :)

 Отправлено: 15.12.11 11:00. Заголовок: Попалась :sm54: ..

Попалась

 Отправлено: 15.12.11 11:10. Заголовок: espen у тебя тоже ко..

espen у тебя тоже кошмарная семейка была, рада, что ты оттуда вырвалась и у тебя все сложилось благополучно

 Отправлено: 15.12.11 16:06. Заголовок: marissa , спасибо!:)..

marissa , спасибо!:)
ну я не мазохист , я думала, что если не найду семью, то лучше уеду домой, всё равно дома всегда лучше, чем у чужих ненормальных людей)) Благо, что Ольга в этот момент так помогла и с семьей, и с моральной поддержкой!

 Отправлено: 27.04.20 14:39. Заголовок: Зонателеком - ООО «Т..

Зонателеком - ООО «Тула Юнайтед Сервис» https://cryptonyka.com/zonatelekom-popolnit-schet/ знает, как поддерживать связь с близкими. Осужденные находятся в сложной жизненной ситуации, которая осложняется тем, что они не могут связаться со своими родственниками. Сегодня «Зонателеком» наладил сотрудничество с популярными российскими операторами и разработал собственные тарифные планы. Независимо от местонахождения абонента, стоимость переговоров составляет 2 рубля за минуту.

 Отправлено: 03.06.20 15:56. Заголовок: не знаю правда это и..

не знаю правда это или нет, но не дай бог попасть в такую семью!