Отправлено: 09.04.05 18:05. Заголовок: проблемы Au-Pair (продолжение)

У кого какие проблемы были с семьями.

 Отправлено: 13.03.12 21:38. Заголовок: Ну разве можно так о..

Ну разве можно так о всех людях говорить?

 Отправлено: 13.03.12 23:10. Заголовок: дерьмо в глубине, но..

дерьмо в глубине, но под давлением))) зачем искушать людей - нарочно приоткрывать крышку и ковырять в бочке дырочки? человек, плохо знающий язык, не особо ориентирующийся в новой обстановке и уж тем более, если он из страны более низкого соц-эконом уровня - огромное искушение даже для весьма порядочных бочичек)))
я не сомневаюсь, что есть на свете ангельски хорошие люди, но большинство ведь всё-таки самые обычные, нормальные и требование строго соблюдать договор помогло бы им не поддаться искушению и построить те самые прекрасные человеческие отношения

возможно я просто грубо выражаюсь и стоило подобрать иное сравнение, в моих словах нет злобы или обиды на людей - это так...юмор у меня такой - все редиски, и что ж теперь

 Отправлено: 14.03.12 09:18. Заголовок: консультант пишет: ..

консультант пишет:

цитата:

вот и надо искать такую семью, чья добрая воля на самом деле добрая, где в первую очередь люди нравятся, а не комната, семью, которая нравится не столько обещаниями, сколько отношением, с которой легко находится общий язык, с которой сходные взгляды на такие человеческие ценности как порядочность, например ))) ну, представь, что ты пригласила кого-то у себя пожить на каких-то оговорённых заранее условиях, а потом тебе человек не понравился, обнаружились слишком разные взгляды на важные для тебя вещи. ты вправе это человеку сказать и попросить его уехать. какие тут возможны санкции, рычаги? какие права может качать твой гость? насильно мил не будешь. никто никого ни к чему не принуждал, решение ехать было добровольным, выбор тоже.

подписываюсь под каждым словом

 Отправлено: 14.03.12 09:34. Заголовок: chibi пишет: поэтом..

chibi пишет:

цитата:

поэтому и едет всё меньше и меньше народу по програме о-пэйр, что там "нет никаких "законов"". Мне пришла анкета из агенства "что сделать, чтобы привлечь народ ездить по этой програме?" я не знаю что написать..

chibi, я бы написала, что в тех странах, откуда ожидается поток опер, нужно проводить больше агитации, не знаю где как, но среди моих знакомых в родном городе о такой программе никто никогда и не слышал, думаю, что кто-то и поехал бы и с большим удовольствием, если знал, что такое возможно может в школе/колледжах и тому подобных учебных заведениях учителям ин.языков раздавать буклеты с информацией, чтобы они на уроках доносили до масс так сказать...
На счет "соблюдения законов", то я тут согласна с Консультантом - не складываются отношения с семьней - ищешь новую, это все же их дом, ну кто будет терпеть у себя дома опера, если он им не нравится? И какие тут могут быть наказания? Опять же, если права опера грубо нарушаются - работает намного больше/не получает в полном объеме ташенгельд/не заключили ему медстраховку, что мешает сообщить об этом в ауслендербехерде? Семью понятное дело нужно новую искать,но возможно хоть другие оперы не попадут в эту семью, так ведь судя по форумам, то этого практически никто не делает...ну так а как тогда призвать семью к соблюдению законов
Со стороны опер договор тоже очень часто не соблюдается, так что же их тогда вешать? Читала как-то на гастэльтеровском форуме одна мама писала, что ее опер-африканка просто исчезла в тот день, когда ее выписали из роддома со вторым малышом...решила видимо, что "по договору" был ОДИН

 Отправлено: 14.03.12 09:37. Заголовок: ну и в чем отличие п..

ну и в чем отличие по-вашему от обычной работы? Что, на обычной работе начальник козлом не может оказаться? Тоже прекрасно может "попросить тебя уехать". Тоже особо санкций ему не предъявишь - это я, по крайней мере, про Россию говорю.

 Отправлено: 14.03.12 09:38. Заголовок: это мне напинает быт..

это мне напинает бытовые проблемы, как в студ общаге были))) была у меня соседка с которой мы никогда не договаривались, никаких графиков уборки не делали - у неё много занятий - я прибирусь и еду сделаю - я задерживаюсь она всё сделает, без всяких разговоров об этом всё само получалось. Потом к нам ещё 2х девочек подселили и с ними так не пошло - начались обиды, споры, тогда график на стену повесили и всё стало замечательно. в общем я всё о своём - мне кажется с договором гораздо проще избежать недоразумений и обид, нежели игнорируя его.

цитата:

ну, представь, что ты пригласила кого-то у себя пожить на каких-то оговорённых заранее условиях, а потом тебе человек не понравился, обнаружились слишком разные взгляды на важные для тебя вещи. ты вправе это человеку сказать и попросить его уехать. какие тут возможны санкции, рычаги? какие права может качать твой гость? насильно мил не будешь. никто никого ни к чему не принуждал, решение ехать было добровольным, выбор тоже.

здесь я не спорю, и в том же договоре сказано, что любая из сторон в праве его разорвать не называя причин

 Отправлено: 14.03.12 10:09. Заголовок: chibi пишет: это мн..

chibi пишет:

цитата:

это мне напинает бытовые проблемы, как в студ общаге были))) была у меня соседка с которой мы никогда не договаривались, никаких графиков уборки не делали - у неё много занятий - я прибирусь и еду сделаю - я задерживаюсь она всё сделает, без всяких разговоров об этом всё само получалось. Потом к нам ещё 2х девочек подселили и с ними так не пошло - начались обиды, споры, тогда график на стену повесили и всё стало замечательно.

именно так всё и есть с опер:
либо люди, однажды договорившись, нормально сосуществуют "по совести" и тогда договор у них лежит весь год где-то ненужный,
либо обеим сторонам нужна бумажка для удержания себя и другого в рамках (которая, кстати, ведь у всех и имеется!)
либо, при отсутствии совести, ни наличие бумажки-договора, ни разговоры, ни что-либо вообще не помогают :)

 Отправлено: 08.04.12 11:50. Заголовок: Не знаю, стоит ли на..

Не знаю, стоит ли называть сложившуюся у меня ситуацию проблемой... Просто нужен совет. Буду очень благодарна. В т.ч. за критику.
Прошу заранее прощения, получится много текста.
Все выглядит следующим образом.

Нахожусь как о-пэр в германии с августа прошлого года. Как мне казалось, с семьей отношения вполне себе адекватные, местами даже дружеские. Они никогда и никуда меня с собой не брали (ни в поездки, ни на прогулки), редко спрашивали как дела, даже если болела никогда не давали выходных, но все и всегда было в рамках договора, не было проблем с едой, интернетом, раходом воды, переработками. Минус- все мое рабочее время я занимаюсь уборкой дома и собакой, детьми оч редко, хотя они любят со мной посидеть. Т.е. по сути я путцфрау. Но что поделаешь, зато вечера часто свободные.

Моя ситуация- сдала ДСХ 3, собираюсь поступать на осенний семестр на мед факультет. Посылать документы буду во много университетов сразу, т.к. получить место на высшем семестре (из 12 законченных в россии мне признали 7, планирую начать с восьмого) не так просто, многие пишут, почти невозможно. Буду стараться, знаю что некоторые получали-таки эти места. После окончания 8 августа моей о-пэр визы рассчитывала получить на 3 месяца визу ожидания. И до конца октября дождаться допуска к учебе (документы на высшие семестры всегда рассматриваются позже). Страшно не хочется ехать в россию и получать студ визу оттуда.

После того, как я сдала ДСХ, гастфатер сказал, что раз я такая молодец, так они будут мне и дальше с удовольствием помогать, а именно- я могу остаться до октября жить у них. и что поручительство он напишет.

Ситуация в семье: Двое детей (4 и 7 лет), гастфатер врач, работает в дании, гастмутер родит 3го ребенка в конце апреля. Дом 3 этажа в центре города. В общем, семья с доходами сильно выше среднего. 30 июня они все уезжают в отпуск на Майорку. Обратно 20 июля.

Проблема: Позавчера состоялся разговор следующего содержания- мы тебе доверяем и ты такая молодец, но поручительство я не напишу, потому, что никто не знает что может случиться, а у меня недостаточный доход (!), чтоб спокойно на это все подписаться.
И в общем это не так страшно. Я поищу еще кого-нибудь среди знакомых, параллельно мои родители уже выясняют, что нужно чтоб им поручиться. Боюсь, правда, что доход будет недостаточный. Да и первый вопрос в консульстве был, когда я туда позвонила- а что, у вас нет знакомых в Германии, вы знаете, как это будет сложно с поручительством от ваших родителей?

Хуже другое- гастфатер сказал, что с 30 июня они уезжают в отпуск и по возвращении в моей помощи не нуждаются. На мой скромный вопрос- мол, а как же так, мы же вроде планировали все вместе по-другому, он ответил, что гастмутер будет сидеть с детьми дома и справится со всем сама...
Я спросила, сделают ли они абмельдунг, он сказал, что подумает еще над этим.

Для меня это значит, что виза ожидания, которая дается максимум на три месяца, мне не поможет (мне нужно до конца октября). Если он меня не выпишет, в принципе есть где жить и даже подрабатывать (есть другая знакомая семья). Если выпишет (а судя по его настроению и тому, как он ответил, так оно и будет) законный вариант только один- ехать домой.

Вот отсюда и вопрос- что бы такого сделать, чтоб в случае абмельдунга остаться в германии до начала учебы?

Мне в голову приходят следующие варианты:
1- Искать уже сейчас другую семью, которая будет согласна, чтоб до августа я доработала по о-пэр визе, а потом еще до октября по визе ожидания. это будет естественно непросто, мало кто согласится на такое. ищу через знакомых. вдруг получится.
2- Сделать визу шпрахшулерин. С поручительством постараюсь проблему решить, жить смогу у друзей, там же чуть-чуть подрабатывать... осталось только в этом не очень большом городе найти курсы. и оплатить их.
3- делать-таки визу ожидания с конца июня и кроме медицины подать бевербунг в уни того города, где я сейчас нахожусь на первый семестр какой-нибудь специальности без нумерус клаузус, чтоб раньше получить допуск к учебе и начать оформлять студвизу. по студвизе один раз (или даже два) совершенно точно можно поменять изучаемую специальность и когда придет допуск на медфакультет (если придет), спокойно поехать учиться туда, куда нужно будет.

Последний вариант выглядит наименее адекватным. Да и вообще, не знаю, как правильно поступить.
Бог с ним с поручительством, найду что-нибудь, но вот с моим отъездом в конце июня, я этого не ожидала по глупости своей. Мне наиболее реальным кажется вариант с шпрахвизой. и чем скорее, тем лучше. просто я всегда шла семье на встречу, работала экстра, гуляла с собакой еще и по вечерам, если они сильно уставшие были, никогда не отказывалась поиграть с детьми, если они приходили ко мне в мое свободное время... А от ответного равнодушия я просто устала.
Ну вот, пожаловалась. Жду упреков))

Вобщем, посоветуйте, пжста, как поступить. Может, я преувеличиваю, чего-то упустила...

 Отправлено: 08.04.12 11:55. Заголовок: пардон, что пишу как..

пардон, что пишу как "гость". у меня почему-то не получается оставить сообщение через мой зарегистрированный профиль.
и вообще, спасибо за форум. часто читаю.

 Отправлено: 08.04.12 14:45. Заголовок: лучше наверное как ш..

лучше наверное как шпрахшюлерин...а визу ожидания нельза продлять если уже допуск из уни есть? в августе должен по идее уже ответ из уни прийти и тогда можно нормальную визу делать

 Отправлено: 08.04.12 19:34. Заголовок: 3- делать-таки визу ..

цитата:

3- делать-таки визу ожидания с конца июня и кроме медицины подать бевербунг в уни того города, где я сейчас нахожусь на первый семестр какой-нибудь специальности без нумерус клаузус, чтоб раньше получить допуск к учебе и начать оформлять студвизу. по студвизе один раз (или даже два) совершенно точно можно поменять изучаемую специальность и когда придет допуск на медфакультет (если придет), спокойно поехать учиться туда, куда нужно будет. Последний вариант выглядит наименее адекватным. Да и вообще, не знаю, как правильно поступить.

почему? мне он кажется самым надежным. единственное - если приходит допуск на первый семестр, нужно до какого-то там числа отправить ответ, принимаешь ли ты это место. и непонятно, как быть, если ответ с медицинского придет позже. но в твоей ситуации слишком велик риск, что не получится вообще ничего, так что, пожалуй, лучше синица в руке.

Люба, я бы на твоем месте стала параллельно работать по пунктам 1 и 3.

Насчет семьи. Нехорошо, что они тебя так подводят - уж пожить могли бы дать у себя. Тем более вначале обещали. Но насчет поручительства и доходов всякое может быть - может, они на их трехэтажный дом огромный кредит платят? И врачом в Дании работают не от хорошей жизни. Думаешь, охота ему мотаться от семьи так далеко? Возможно, у них в финансовом отношении далеко не так все радужно, как тебе кажется. Отказываться от опер, когда на руках будет двухмесячный ребенок и еще двое детей-школьников, а муж работает далеко от дома... ну не знаю, я бы ни за что не стала, если бы не необходимость экономии.

но впрочем, тебя их проблемы интересовать не должны, так что я бы на твоем месте поискала другую семью. удачи!

 Отправлено: 08.04.12 20:06. Заголовок: FeeLja- да, мне тоже..

FeeLja- да, мне тоже кажется, что шпрахшулерин было бы самым лучшим и по времени не так жестко ограничено как все остальное... в августе я почти наверняка ничего еще не получу из уни. они документы на высшие семестры рассматривают гораздо позже и допуск высылают... не знаю только, где я тут курсы найду подходящие. в пн, как все откроется после пасхи, пойду узнавать по яз школам, которые видела.

кстати, вопрос: а нужно обязательно, чтоб 20 часов было на одних курсах, или можно разные набрать, чтоб суммарно 20 выходило?

гастмама- вот мне тоже непонятно как поступать в той ситуации, когда позже придет допуск на медицинский... если придет. но как вариант, вы правы, это стоит рассматривать.
про семью- кредит да, платят. в дании он работает уже много лет и густмутер датчанка. она до нового года тоже с ним в праксисе работала. а от фленсбурга, где они и живут, до Дании оооочень близко.
да и при жесткой экономии на майорку в отпуск не ездят. по ресторанам так часто не ходят. да и живут в бытовом плане слегка по-другому (не дом имею в виду, а еду и хозтовары). хотя, у всех свои понятия об экономии. да и не мне их судить. как писала уже, за поручительство я на них не в обиде. сложностей мне добавляет конец июня, когда от них съехать надо будет.

спасибо большое за советы и поддержку!

 Отправлено: 08.04.12 20:25. Заголовок: про экономию и мою с..

про экономию и мою семью- мне гастфатер еще сказал, что ты, мол, не волнуйся, мы тебе за июль деньги переведем, хотя ты у нас работать не будешь... дело не совсем в деньгах, как я понимаю. да и какая разница теперь, в чем дело.

 Отправлено: 08.04.12 21:08. Заголовок: речь не о жесткой эк..

речь не о жесткой экономии, а о количестве свободных денег на счету. у меня подруга так живет - в альди за продуктами пойти "заподло", одежда ребенку (и себе само собой) только Markensachen, зато каждый месяц в минусе, хотя муж зарабатывает очень даже неплохо. в итоге непредвиденные расходы в пару сотен евро становятся большой проблемой.

это уже не совсем в тему, конечно, просто людям, привыкшим к российской действительности, многие вещи не видны, и чуть ли не любая немецкая семья кажется жутко богатой.

П.С. Майорка - относительно недорогой вид отпуска.

 Отправлено: 09.04.12 10:35. Заголовок: Люба хорошо, что они..

Люба хорошо, что они тебя уже сейчас предупредили, а не перед отъездом в отпуск ну поменялись у них планы, бывает...Мне кажется, что для тебя самое главное - решить вопрос с поручительством, жить тебе есть вроде где и чуток подрабатывать. Я бы шпрахшулерин сделала или, если они до конца отпуска тебя не выпишут, прктически до конца июля, то подала еще куда-то документы, где конкурса нет. На мед трудно поступить, вполне возможно, что место ты не получишь, придется на следующий семестр заново подавать. В общем, я скорее даже за второй вариант.
P.S. у мужа племянница третий семестр мед закончила, хотела в другой уни перевестись(она платно учится), оценки хорошие, бевербовалась в 17(!!!) универов - отовсюду отказы. это так для размышления, лучше подстраховаться...