Отправлено: 24.01.09 01:05. Заголовок: Зачем вы остались в Германии?

Интересна мотивация. Неужели на Родине было настолько плохо?

 Отправлено: 24.01.09 01:31. Заголовок: Надеюсь, оставшиеся ..

Надеюсь, оставшиеся в Германии поделятся именно своими причинами.

Я знаю разных людей. Многим, кто остаётся - да, плохо! Далеко не все из благополучных семей, регионов.

Но есть и другая тенденция. Пожив в цивильной стране, в хорошем немецком доме на всём готовом, имея денюжку на удовольствия, хочется это продлить. Поступают в уни, остаются. И тут выясняется... что жизнь-то вовсе не так легка и прекрасна, что дома-то ЛЕГЧЕ.
Вот этих людей мне и жалко. Проучившись семестр-два, они всё равно уезжают домой.
А кто-то уже заканчивает учёбу, а "принца" всё нет. И всё равно приходится ехать домой, причём, иногда со словами "и кому там нужен мой этот немецкий диплом? И я, в свои 26-27 почти без опыта работы по специальности домашнего диплома?".

Жизнь - интересная штука.

 Отправлено: 24.01.09 09:07. Заголовок: судьба)) и вообще вс..

судьба)) и вообще всегда тянуло подальше от серости и хамства, а тут еще и принц встретился, все одно к одному.
поняла к сожалению много позже, что для меня важна близость к моим родителям, сейчас ужасно скучаю и мне не хватает моей большой семьи.

В процессе ассимуляции пришлось пройти сквозь огонь, воды и медные трубы, ни раз хотелось упаковать чемодан и махнуть на все рукой. Знала бы изначально с чем придется столкнуться, осталась бы дома.
Всех жалко. И даже тех кто в России)))
Итак, важные составляющие жизни, без которых будет всегда хотеться собирать чемоданы и бежать домой или на край света: собственная реализованность. Когда ты с собой в гармонии, трудности вроде отсутствия денег большой роли не играет. Реализованность часто это друзья, их поддержка, твои дальнейшие возможности и перспективы.
Всем того желаю, знать собственные цели и получать на пути к их достижению удовольствие.

 Отправлено: 24.01.09 11:29. Заголовок: Я просто скопирую по..

Я просто скопирую пост из своего дневника, на эту же тему.

цитата:

О зависти эмигрантов к своим соотечественникам Право, мне смешно (или плакать хочется, даже не знаю), когда я читаю домыслы в том, что эмигрантам якобы хочется слышать только плохие новости с родины, что их якобы гложет подспудная зависть - ведь останься они на родине, и у них всё могло бы сложится успешней и ценой меньших усилий, и что они (эмигранты), уливаются тайно горючими слезами - в посиках квартиры и работы - и слышать хорошее для них прямо соль на рану. Неужели кто-то на самом деле думает, что можно расстраиваться, слыша, что его родители накнец-то стали получать больше и жить лучше? Что его друзья, после семи лет совместной жизни в двухкомнатной квартире с родителями и ребенком наконец-то смогли перехать в свою? Что у очень хорошего друга бизнес идет в гору (того самого, который и помог тебе в воплошении твоей мечты переехать в страну Х.?) <список можно продолжать очень долго> ??? Вы это серьёзно??? ---- Ведь на самом деле суть вовсе не в деньгах, успешности и цене усилий; усилия-то как раз для достижения отличных результатов и поставленных целей нужны везде - будь это хоть Африка, хоть Австралия, хоть Гонолулу, хоть Россия, хоть Америка, хоть Германия. Миф о том, что где-то падают платиновые яблоки, а ослы какают золотыми дукатами - это модифицированная сказка про Емелю, который на печи разъезжал. Дело-то совсем в ином: В том, что в другой стране (в моем случае - Германии), ценности общества, моральные установки, "образцы" поведения и отношений между мужчиной и женщиной, "жизненные правила" намного более походят моим внутренним ценностям и моральным устновкам (да и эстет во мне получает тут намного больше удовольствия;-)). И следовательно, свои мечты и цели я могу воплощать, не отвлекаясь на шероховатости и постянные притирки к жизни и обществу, или конфликты с общественным мнением и предписаниями. Это как пересесть со старого скрипящего ржавого велосипеда, на котром с трудом можно провернуть педали, на новенький mountaine bike, разгоняющийся с пол-оборота. (И ради бога - а то сейчас соберется линчующая толпа - приводя эту метафору, я хочу сказать совсем не о том, что "плохо-хорошо", а только подчеркнуть аспект КПД (коэффициент полезного действия, если кто не знает))

 Отправлено: 24.01.09 11:33. Заголовок: Ната, отлично написа..

Ната, отлично написано!

А вообще, никто не отменял старую как мир поговорку, имеющуюся во многих языках - рыба ищет где глубже, а человек - где лучше. От себя добавлю - где лучше именно ЕМУ, а не вообще...

 Отправлено: 24.01.09 11:42. Заголовок: neolesya пишет: Ког..

neolesya пишет:

цитата:

Когда ты с собой в гармонии, трудности вроде отсутствия денег большой роли не играет. Реализованность часто это друзья, их поддержка, твои дальнейшие возможности и перспективы.

Да, я подтверждаю, это очень важно.
Для меня ещё очень большую роль играет упорядоченность, планируемость и более-менее предсказуемость жизни в Германии. Эти три "кита" являются для меня состовляюшими безопасности.

Хотя, в нашем межкультурном тренинге по России стояло предложение:
Russland ist absolut vorhersagbar - irgendetwas unerwartetes passiert sicher jeden Tag"

 Отправлено: 24.01.09 17:16. Заголовок: Конечно у каждого че..

Конечно у каждого человека свои причины, почему он остался. Главное, чтобы ему было хорошо и комфортно в той среде, в которой он решил остаться жить, чтобы окружение не раздражало и все гармонично было, не вступало в противоречие с его моральными принципами. Вообще, жить можно везде - в Америке, Европе, Израиле. Но Родина все же одна и о ней не стоит забывать. Насколько комфортно и обустроено в Германии не было, но здесь другие порядки, законы и устои, и порой очень хочется домой. Поэтому наверное многие соотечественники ходят в русские клубы, и заведения, чтобы поправить душевный баланс ))
Я вот когда побывал дома в Питере на НГ, не очень хотел в Германию - весь наш безпорядок, грязь и безразличие были такими родными )) Но здесь наверное играет роль питерский менталитет - очень уж мы свой город любим ))) Он самый красивый, это точно!
Конечно, хорошо жить в обустроенной и тихой Швейцарии (например), но иногда просто необходимо выезжать в мир российской действитель ности )

 Отправлено: 24.01.09 18:05. Заголовок: Alex85 пишет: Конеч..

Alex85 пишет:

цитата:

Конечно, хорошо жить в обустроенной и тихой Швейцарии (например), но иногда просто необходимо выезжать в мир российской действитель ности )

ага, именно, ведь любому эмигранту известно: лучшее лекарство от ностальгии - это поездка на родину...
а любить свой родной город можно и просто иногда его проведывая. кстати, и представление, что это самый красивый город на свете, как-то потихоньку утихает после посещения других оч.красивых и гораздо более удобых для жизни городов , коих в мире предостаточно.
просто этот - "свой".

 Отправлено: 24.01.09 22:10. Заголовок: Я честно скажу, каки..

Я честно скажу, какими бы немцы не были бы приятными людьми, меня все равно тянет к своим, к русским. Общие проблемы очень сближают. Для меня главное - психологический комфорт, и если для этого мне нужны именно русские друзья, то я не стану себя насилывать, отказываясь от удовольствия общения с ними только потому, что я живу в Германии.... Поэтому у меня друзья только русские + множество "Знакомых" замечательных немцев.
Наша маленькая Россия в комфортных немецких условиях

 Отправлено: 25.01.09 22:38. Заголовок: У меня сейчас больша..

У меня сейчас большая дилемма: оставаться или возвращаться. В принципе меня немецкая культура привлекает намного больше, по русскому менталитету я вообще не скучаю. На дискотеки русские меня абсолютно не тянет, к русским парням вообще иммунитет)) настоящих друзей я не могу тут завести, потому что мне претит мысль большинства русских девчонок остаться любым способом, русские порядки и нравы в общей сложности меня повергают в ступор. Единственное - я иногда хожу фильмы про Россию смотреть. У нас такой замечательный кинотеатр есть во Франкфурте, там показывают всякое неформатное кино. Так вот, там иногда идут фильмы про Россию, снятые немецкими режиссерами (и что очень приятно - russische OmU!). Не очень лестная оценка России, но я абсолютно согласна с такой, и все поползновения ностальгии компенсирует за раз.
Но как правильно пишет консультант:

цитата:

дома-то ЛЕГЧЕ

И законченное в/о, и опыт работы, и родители помогут, и друзья... А тут НИЧЕГО нет. Даже элементарно языка. Соблазн вернуться очень велик...

P.S.: и еще я придерживаюсь мнения, что человеку везде может быть в той или иной степени хорошо - ведь мы сами наполняем свою жизнь собятиями и впечатлениями.

 Отправлено: 25.01.09 23:10. Заголовок: Хммм... Это агрумент..

Хммм... Это агрументы - на вопрос "почему?", а вопрос-то (твой, между прочим) был: зачем?
Чего ты хочешь достичь в Германии? Какая у тебя цель оставания?

 Отправлено: 25.01.09 23:14. Заголовок: Кстати, то, о чем пи..

Кстати, то, о чем писала консультант, не забывайте:
Россия - страна с растущим рынком. Германия - со стагнирующим.

К тому же, сейчас кризис. Хотя, если ты учится будешь, то к тому времени, может снова начнётся экономический подъем.
И - кажется ты писала про Берлин - я не спроста написала, что туда лучше не ехать жить: там большая безработица и маленькие зарплаты.
Так что если ты всерьез задумываешься остаться в Германии, то об этих вещах забывать не стоит.

 Отправлено: 25.01.09 23:55. Заголовок: Ната12 я не поняла т..

Ната12 я не поняла твою мысль про рынок и кризис, поясни пожалуйста!
Хочу остаться затем, чтобы жить в среде, которая мне близка по моральным, материальным и общекультурным принципам. Чтобы самореализоваться и раскрыть свой потенциал (не вижу возможностей для этого в России). И понятие об отдыхе в Германии мне ближе, чем понятие об отдыхе в России. Вкратце: чтобы работа и отдых приносили радость. И если уж совсем вкратце и в розовом свете - чтобы жизнь приносила радость=)))
А вопрос на то и задавался, чтобы посмотреть зачем люди остаются, и не разочаровываются ли они потом. "Почему" я уже наслушалась от знакомых, мне интересна именно четко сформулированная (и желательно обоснованная) мотивация, коей я пока похвастаться не могу .

 Отправлено: 26.01.09 09:39. Заголовок: Юля88 разочаровыва..

Юля88

разочаровываются МНОГИЕ.
я считаю, что можно (всего лишь можно, а не нужно), что стОит пытаться жить в другой стране только тогда, когда дома жить невыносимо, невозможно.

как говориться в старом анекдоте - не надо путать туризм с эмиграцией.
P.S. как иммигрант с 14-летним стажем до сих пор не могу сказать, что счастлива от этого. и тут навечно не своя, и там уже чужая.
хорошо только в самолёте...

 Отправлено: 26.01.09 15:52. Заголовок: а я вернусь в Герман..

а я вернусь в Германию только для учебы, потом через 3 года вернусь в Росию и что нибудь придумаю. Душа пока требует свободы,семьи не хочу,так почему бы не поучиться?
Просто если останусь дома,то все уже продумано на 10-15 лет вперед,а это скучно)

 Отправлено: 27.01.09 00:16. Заголовок: консультант а в чем ..

консультант а в чем конкретно разочаровываются? И чего эти люди ждали?
Мне очень нравится Германия, гораздо больше, чем Россия. Но все эти трудности, которые ждут эмигранта, особенно поначалу, я более или менее осознаю, и я не могу сказать, что я к ним готова. Нет, я к ним абсолютно не готова и не думаю, что справлюсь. Просто маленькая еще=))
И для душевного комфорта мне не нужны особо деньги и прочие материальные блага, нужно какое-то чувство неодиночества что ли... Когда вся семья, все друзья и вся личная жизнь в России, то очень сложно здесь не чувствовать себя одиноко.
И еще такой момент... не знаю, сталкивались ли вы с этим тут... В своем городе я закончила хороший ВУЗ, вращалась в, если можно так выразиться, престижных кругах, работала на MTV, имела более или менее хорошую репутацию в городе (по работе в основном), для моих 20 лет, я считаю, это очень хорошо. А тут... Тут я вообще никто и звать меня никак... И так будет как минимум ближайшие лет 5. Очередная эмигрантка, одна из.. Девочка из Сибири, с которой у людей одна ассоциация: brrrrr, kalt! Одна из эмигранток "из страны третьего мира" - как любит выражаться моя гастмуттер. Почитаешь форум - у всех самооценка здесь поднялась, а у меня что-то наоборот падает с каждым днем. Я не хочу сказать, что я была о себе высокого мнения, нет, просто я очень много работала, пробивалась и пробилась в 1 прекрасный момент. А чтоб здесь еще опять 20 лет пробиваться... ну я не знаю... смысл вижу, а сил - нет. Я думаю, есть на форуме те, у кого тоже комплекс отличницы-перфекционистки, они меня поймут...
В общем для себя сделала такой вывод: рано мне еще. Германия - определенно моя страна, будущее свое вижу здесь, но пока рано.
И пожалуйста, уважаемые администраторы и модераторы, не надо считать потоки моего сознания за флуд!=)